الأعضاء الذين تم إشعارهم

النتائج 1 إلى 10 من 19

الموضوع: ايقونة11أيلول

العرض المتطور

  1. #1
    أخ/ت جديد/ة
    التسجيل: Jun 2007
    العضوية: 929
    الإقامة: القاهرة
    هواياتي: قراءة
    الحالة: gerges غير متواجد حالياً
    المشاركات: 12

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: ايقونة11أيلول

    اتفق تماما مع الوس ومع كل الاحترام والتقدير لأبونا باسيل
    هذه الايقونة لها بعد سياسي خصوصا ان كاتب الايقونة لم يكتف بتصوير البرجين لكنه صور البنتاغون ايضا ، هذا البعد السياسي يجب ان يكون مرفوضا تماما في الفن الكنسي وان تنأي الكنيسة بنفسها عن التورط في غمار الصراعات السياسية.
    هذه الايقونة تخلد حدثا دنيويا غير مرتبط بالكنيسة ولا بالايمان ، هل حدث مثلا ان كتب احد في اليونان ايقونة تمثل النضال من اجل الاستقلال او تخلد ذكري الاحتلال العثماني، يوجد لوحات اما الايقونات فهي تمثل فقط الشهداء الذين قضوا بيد العثمانيين من اجل الايمان وليس من اجل الاستقلال. هل قام احد في الكنيسة الانطاكية بكتابة ايقونة عن الحرب اللبنانية او عن ضحايا العراق. هل كتب احد في روسيا ايقونة عن الحرب العالمية الثانية التي سقط فيها ملايين الضحايا من الشعب الروسي.
    مع كل الاحترام لأرواح ضحايا 11 ايلول وذكراهم ، الايقونة الارثوذوكسية تخلد ذكري قديسين رقدوا علي الايمان الارثوذوكسي وليس ضحايا غالبيتهم الساحقة غير ارثوذوكسيين وبعضهم غير مسيحيين ولم يكن موتهم في سبيل الايمان وليس لدينا مبرر لإحصائهم في عداد قديسي الكنيسة، من الجميل ان نخلد ذكراهم بلوحة فنية ولكن ليس بأيقونة. الايقونات الارثوذوكسية لا تصور حتي قديسي الكنائس غير الارثوذوكسية ولا تصور حتي الارثوذوكسيين العاديين الذين لم تطوبهم الكنيسة.
    من الواضح ان كاتب هذه الايقونة اميركي او متعاطف مع الولايات المتحدة ولا مشكلة في ذلك لكن المشكلة في الآتي: ماذا لو قام احد مناهضي السياسة الاميركية بالرد بكتابة ايقونات تخلد ضحايا السياسة الاميركية :مثلا ايقونة ل تشي غيفارا او لومومبا او لضحايا الغارات الاميركية في العراق او افغانستان، هؤلاء ايضا ضحايا ابرياء والنتيجة توريط الكنيسة في صراعات سياسية وحرب ايقونات جديدة ليست بين مؤيد ومناهض للايقونات بل حرب سياسية بسلاح الايقونات
    حدث 11 سبتمبر مأساوي من وجهة نظر بشرية اذا جاز التعبير لكن ان نري سيدتنا والدة الاله والملائكة يبكون علي الضحايا مسألة اخري. الروحانية الارثوذوكسية لا تعتبر الموت حدثا مأساويا. المأساة الوحيدة هي الخطيئة [وهلاك النفوسٍٍ] كما قال معلمنا الذهبي الفم. في تذكارات الشهداء نحن لا نبكي عليهم بل نغبطهم. طبعا مع الفارق فضحايا 11 ايلول لا يمكن اعتبارهم من شهداء الكنيسة وبالتالي لا يجوز كتابة ايقونة تصورهم.
    الماندودلا يرمز الي المجد الالهي او النور الالهي او الجنة كما يقول ابونا ولا افهم ما علاقة البرجين بالمجد الالهي، كاتب الايقونة قام بالكثير من خلط الاوراق.
    اطفائي وضع في الايقونة كتكريم لرجال الاطفاء والشرطة، الواقع ان الايقونات تكتب لتكريم القديسين وليس لتكريم اصحاب المهن الذين يخدمون المجتمع فلم نر في تاريخ الارثوذوكسية كله ايقونات للأطباء والمعلمين والجنود وغيرهم ممن يخدمون المجتمع
    هذه الصورة يمكن اعتبارها لوحة فنية جيدة اما ان من رسمها يسميها ايقونة فهو اتجاه خطير جدا اتمني الا ينتشر في الكنيسة واتمني الا يسمح به اولي الامر فيها لما فيه من تسييس للكنيسة ومخالفة لتقليدها

  2. #2
    أخ/ت مجتهد/ة الصورة الرمزية Minas
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 673
    الحالة: Minas غير متواجد حالياً
    المشاركات: 648

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: ايقونة11أيلول

    الأيقونة جميلة جداً جداً جداً و الحقيقة الأيقونة دائماً و أبداً وسيلة و ليست غاية ، و الغاية تحققت من خلال هذه الأيقونة و هي رؤية السماء و والدة الإله بيننا تعزينا في هذه المأساة ، لأن المشكلة إن محدش لينا قضى في هذه المأساة لكن لو وضعنا أنفسنا في عداد الأسر التي فقدت أعزاء لها في هذه المأساة كنا سنتعزى كثيراً برؤية والدة الإله تجمع في حضنها ضحايا هذه المجزرة ... لذلك فإن هذه الأيقونة كغيرها لا يجب أن ننظر لها بمنظار أكاديمي مجرد ، بل علينا أن نتذكر دائماً أن الأيقونة رسالة و الرسالة وصلت و هي إن الله و قديسيه ليسوا مجرد تماجيد و خلاص ، بل هم حاضرين في وسطنا و يهتمون بأمورنا ، يجب ألا نستهين بالمشاعر الإنسانية و نقول أن الأيقونة فقط تصور الحزن على الخطيئة ، هو انت يا أخ جرجس لما حد بيموت لك بتبقى فرحان ؟ و للا لما المسيح أخذ جسد بشري و صار بالحقيقة إنسان أخذ ما فينا من مشاعر و كرمها ؟ بما فيها الحزن و الألم و البكاء و الخوف ، نعم و الخوف.
    يجب ألا نصير فريسيين و كفانا تعالي
    الرسالة وصلت و هي : عين الله لا تغيب .

    أتمنى أن أرى نسخة مكبرة للأيقونة
    اذكروني في صلواتكم

  3. #3
    أخ/ت مجتهد/ة الصورة الرمزية Minas
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 673
    الحالة: Minas غير متواجد حالياً
    المشاركات: 648

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: ايقونة11أيلول

    و على فكرة ، الكنيسة اليونانية عملت أيقونات كتيييييييير على حرب الإستقلال من العثمانيين و فيها صور كثيرة للمعركة

  4. #4
    أخ/ت مجتهد/ة الصورة الرمزية Minas
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 673
    الحالة: Minas غير متواجد حالياً
    المشاركات: 648

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: ايقونة11أيلول

    مرفق صورة أيقونة أيضاً فيها رؤية أورثوذكسية لمشكلة معاصرة واضحة
    الصور المرفقة الصور المرفقة

  5. #5
    أخ/ت نشيط/ة
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 655
    الإقامة: Syria
    الحالة: Georgious The Great غير متواجد حالياً
    المشاركات: 407

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: ايقونة11أيلول

    في الحقيقة انا آسف كثيرا من الأخوة لعدم تواجدي على الموقع منذ زمن و ذلك بسبب انشغالي. أرجو قريبا ان اتواجد بشكل مستمر.
    في الحقيقة لقد حصرت محاضرة عن الأيقونة مرة و كان مقدمها أحد الآباء المعروفين من اللاذقية. كلام الأخ جرجس صحيح مئة بالمئة. خصوصا بالنسبة للصورة التي تصور الآب. هذه غير اورثوذكسية. السبب الذي يدعو رساميين الأيقونة الى رسم السيد هو انه تجسد، و هم يرسمون فقط ما تجسد و ظهر للعين البشرية، اما ما لم يتجسد و يظهر للعين البشرية بشكل جسد فهو لا يرسم.
    لا نستطيع ان نقول بان كلام مثل كلام الأخ جرجس هو تعصب. أحيانا كثيرة قد تبدو الأشياء في الأورثوذكسية تعصب او انغلاق و لكنها على العكس تماما. هي محاولة ليكون البناء صحيحا. هل سنقول عن القديس يوحنا اللاهوتي المسمى بالحبيب بانه متعصب لأنه يقول" و من سلم على المبتدع فهو مبتدع مثله"! كلا الموضوع هو محاولة للوصول الى محبة حقيقية و لا يمكن الوصول اليها الا بايمان صحيح.
    في الطائفة الانجليكانية لاحظت ان عدد الأيقونات لم يتجاوز الأربعة بينما الكنيسة كلها قد وضع فيها نصب تذكارية لشهداء الأمة. لا يمكن ان يكرم في الكنيسة أحد الا من مات من اجلها و هذا يعني كل شخص مجاهد. فقط لمعلوماتكم الكنيسة لا تعترف بشهادة خارج الكنيسة و لا يوجد شهداء خارج الكنيسة المقدسة مهما كان الموضوع الذي يقاتلون من أجله.
    بالنسبة لهذه الأأيقونة فلا ادري ماذا أقول.
    صلواتكم

    †††التوقيع†††

    "اني أريد رحمة لا ذبيحة"

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •