محاولة للتقريب بين النظرة الخلقيدونية واللاخلقيدونية

[عمود الدين]

سلام الهنا الذى يفوق الجميع مع كل الاعضاء المحترمين اسم اسم معاكم اخوكم من مصر قبطى ارثوذكسى وطالب اكليريكى ليس لدى اى عداء او نبرة تعصبية لوجه نظر معينة واتمنى ان نرجع ككنيسة واحدة بدون اى خلافات كنيسة رسولية نقية خارج عن صراعات غير مجدية انا هنا لست معترضا على نظرة انطاكية (للطبيعتين)او نظرة اسكندرية(للطبيعة الواحدة) لكن محاولة للتقريب بين النظرة الخلقدونية ونظرتنا اللاخلقدونية بعيدا عن التعقيدات اللاهوتية فكل منا كنيسة رسولية مبنية على تعليم الرسل الارثوذكسى القويم ليها تراثها القوى وقديسينها اللاهوتيين وان اختلفنا ففى النهاية كلنا واحد فى جسد المسيح تسمحولى نتناقش بمحبة يسوع الهنا للتقريب بين وجهات نظرنا

[Mayda]

أهلاً وسهلاً بك أخي الحبيب...
كما سبق وأخبرتك أن هذا الموضوع تم مناقشته مراراً وتكراراً مع الأخوة الأقباط... ولا أجد داعي لإعادة فتحه من جديد... إذ لن نتوصل لنقطة قد نلتقي فيها حتى وإن حاولت طرحه من وجهة نظر أخرى كما اقترحت... تستطيع استخدام محرك البحث الخاص بالمنتدى لتجد عدد المواضيع التي تكلمنا فيها عن موضوع الطبيعة الواحدة والطبيعتين للسيد المسيح....
عالعموم... مرحباً بك بيننا وبانتظار مشاركاتك وتفاعلك معنا في بقية المواضيع :-)
صلواتك

[عمود الدين]

طيب لو مفهاش تعب ممكن حضرتك تنزلى المواضيع اللى اتكملت عن الموضوع دا وانا هقراهم ولو فى اضافة ممكن اضيفها هضيفها ولو متوصلين للنقاط الاساسية بينا يبقى تمام

[Mayda]

هناك الكثير من النقاشات التي دارت على مدى 4 سنوات... على سبيل المثال وليس الحصر:

الطبيعة الواحدة والطبيعتين
لماذا نشأت الهرطقات والبدع في المسيحية أصلا؟
عودة إلى من هو ديوسقوروس
بحث في هرطقة أوطيخا من خلال أعمال المجمع القسطنطيني 448
بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!
العبارة الأبوليناريوسية ... والقديس كيرلس عامود الدين
من هو ديسقوروس الاسكندري؟! وهل هو هرطوقي؟!

صلواتك

[John of the Ladder]

لما البابا شنودة يبطل يقول "لا أريد أن أرى اسم مجمع خيلقدونية في أوراق الحوار" يبقى ممكن نتناقش، أقصد ككنائس، لأنه بدون هذا المجمع لا يكون الإيمان أرثوذكسي.

[عمود الدين]

لما البابا شنودة يبطل يقول "لا أريد أن أرى اسم مجمع خيلقدونية في أوراق الحوار" يبقى ممكن نتناقش، أقصد ككنائس، لأنه بدون هذا المجمع لا يكون الإيمان أرثوذكسي.

دعك من الكنائس الان
فقد يكون هناك تعصب لوجهه نظر معينة تجعلنا نغفل عن مناقشة الاخر وتقبله(ان جاز ومسيناه اخر لانكم ونحن واحد فى المسيح)
لكن انا قراءت بعض المواضيع وكان التركيز فقط على سرد اقوال الاباء وطرح وجهتين النظر فقط
فلماذا لا نلجا للاعداد الكتابية نفسها لنرى تبلور كرستولوجية المسيح فى فكر الاباء الرسل وكتاباتهم
بمعنى اصح لماذا لا نناقش الموضوع كتابيا

[عمود الدين]

انا احب ابدا بنص معروف لينا اجمعين
هو النص الوارد فى سفر اعمال الرسل الاطهار للقديس لوقا
اِحْتَرِزُوا اِذًا لأَنْفُسِكُمْ وَلِجَمِيعِ الرَّعِيَّةِ الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً، لِتَرْعَوْا كَنِيسَةَ اللهِ الَّتِي اقْتَنَاهَا بِدَمِهِ

والنص يونانى

προσέχετε ἑαυτοῖς καὶ παντὶ τῷ ποιμνίῳ ἐν ᾧ ὑμᾶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἔθετο ἐπισκόπους ποιμαίνειν τὴν ἐκκλησίαν τοῦ θεοῦ, ἣν περιεποιήσατο διὰ τοῦ αἵματος τοῦ ἰδίου

وللتاكيد من اعظم قديسين كنيستنا المسيحين القديس يوحنا فم الذهب. فى كتابه Homilies on the Acts of the Apostles
يقول

take heed to yourselves and to all the flock, in which the Holy Spirit has made you overseers, to care for the church of God that he obtained with his own blood.

.




ماهو التفسير الانطاكى لهذا النص؟؟؟؟؟؟
فى هذا النص ينسب الدم لله نفسه
والله فى جوهره الالوهى لا يملك دماءا لكى يقتنى بيها كنيسته بل الدم هو لجسد خاصته
فكيف يفسر النص هذا من الناحية الانطاكية؟؟؟؟؟؟؟؟

[John of the Ladder]

إذا كانت هناك بعض النقاط التي لم تناقش في المواضيع السابقة تستطيع وضعها في مكانها، مع أن النقاش في هذه المواضيع على حد علمي ممنوع بسبب كثرة المناقشات التي تمت والتعنت الذي أبداه الطرفان فيه.

[عمود الدين]

انا كل هدفى مناقشة القضية كتابيا وننحى تعبيرات الكنستين على جنب ونرى المفهوم الكتابى لطبيعة التجسد

[John of the Ladder]

كلامك "من الناحية الأنطاكية" ليس دقيقاً. فكل الكنائس الأورثوذكسية لها نفس الإيمان سواء أنطاكية أو أورشليم أو القسطنطينية أو روسيا أو صربيا أو جورجيا .. فيفضل استخدام عبارة الكنائس الأرثوذكسية (الخيلقدونية).