الكتاب المقدس:ايقونة كلامية

[John of the Ladder]

[align=justify] الحبيب في المسيح أبتي بطرس الزين

[/align]

انا قلت انني لا اريد ان اخوض في الأمور التي يختلف حولها العديد من الآباء خارج العقائد

[align=justify] عندما يجمع القديس يوحنا الذهبي الفم، والقديس باسيليوس الكبير، والقديس مكاريوس الكبير، والقديس غريغوريوس بالاماس، والقديس أفرام السرياني وغيرهم على حرفية سفر التكوين، أبقي لنا ما نقوله في هذا الموضوع؟ ثم من من الآباء القديسين اعترض على حرفية الكتاب المقدس صراحةً، هل من الممكن في المقابل أن تأتي لنا بكتابات وأمثلة ومصادر؟ القديس غريغوريوس الثيولوغوس قال في رمزية شجرة معرفة الخير والشر، ولكن القديس غريغوريوس بالاماس شرح كتاباته هذه، وقال هذا لا يعني أنه لا يؤمن بحرفيتها.

[/align]

اما عن استشهادك فلا اجد فيه تأكيداً على حرفية رواية الخلق

[align=justify] يقول القديس مكاريوس الكبير، عن وقوف الشيرابيم بسيف ملتهب من نار أمام شجرة الحياة، أنه حدث كما هو مكتوب، والقديس يوحنا الذهبي الفم يقول، باستثناء أن هناك بعض التعبيرات البشرية التي أسقطت على تصرفات الله كما تبدو لنا، والتي يجب أن نفهمها حسب طبيعة الله التي نعرفها، بأن كل ما ذكر حدث كما هو مكتوب، فكيف لا يكون فيما نقلت تأكيداً حرفياً؟

[/align]

فمع القديسين مكاريوس والذهبي الفم نؤمن ان الفردوس حقيقة ايمانية وكائنة في النفس المؤمنة والكلام عن حقيقتها المادية فهي حقيقة بمعنى ان هناك حقاً اشجار ومخلوقات وكل ما ذكر في الرواية وهذا موجود ليس في الفردوس فقط بل في كل الأرض التي خرج اليها الإنسان بعد السقوط .

[align=justify] أرجو أن تصحح لي أبتي الحبيب، ولكن أفهم من كلامك أنه لم يكن هناك وجود فعلي للفردوس، أليس كذلك؟ حسناً، ممكن تجاوب على أسئلتي: إلى أين سنذهب نحن بعد الموت؟ وما طبيعة المكان الذي سنذهب إليه؟ هل هو في السماء أم على الأرض؟ أليست حالتنا قبل السقوط هي تحدد حالتنا بعد الموت؟ الرب يسوع المسيح قال أن ملكوت السموات في داخلكم، ولكن هل هذا يعني أنه لا ملكوت فعلي بعد الموت والدينونة العامة؟ لماذا دائمأً نغالي في ترميز كلام الكتاب المقدس، ونهمش الحرفية فيه بشكل كبير. خير مثال في التعاطي مع الكتاب المقدس، القديس مكاريوس الكبير، حيث يقول بالحرفية وفي نفس الوقت بالرمزية، دون أن يكون هناك تعارض، وهل نحن أفضل منه في الحكم على الكتاب المقدس؟

[/align]
[align=justify] وأخيراً المصدر الذي آخذ منه هو
[/align]
[align=justify] Fr.Seraphim Rose
Genesis, Creation and Early Man (اضغط هنا لقراءة بعض أجزاء منه)
Part I. An Orthodox Patristic Commentary of Genesis

[/align]
[align=justify]
أرجو أن تغفر لي أبتي، وأن تصلي من أجلي أنا الخاطيء، وأن تذكرني أمام مذبح الرب

بركاتك
[/align]

[Fr. Boutros Elzein]

ابننا الحبيب
صراحة كنت اعد رداً على مجمل ما جاء في ردك الأخير . ولكن احجمت عنه لسبب انني اردت تجنب ان تغوص في استنتاج جديد تأتي وتنعتني به وانا لا احب هذا النوع من الجدال . هذا ما قلت عنه ( الدوران في حلقة مفرغة )
والعجب العُجاب هو في سؤالك الغريب لي . هو

( أرجو أن تصحح لي أبتي الحبيب، ولكن أفهم من كلامك أنه لم يكن هناك وجود فعلي للفردوس، أليس كذلك؟ حسناً، ممكن تجاوب على أسئلتي:....)

استغرب كيف وصلت لهذا الإستنتاج من قراءتك لكلامي !!!!!
فتقولني ما لم اقوله وترد لي بإستجواب وسؤال لتتأكد من ايماني ربما!!!

وارجو العودة لردي السابق وما قبله ربما تعيد صياغة السؤال .او بالأحرى لاترى له من داعٍ.
وبإيجاز كل ما كنت احاول قوله لك في كل الردود هو ما اتيت به من استشهاد للقديس الذهبي الفم القائل :
والقديس يوحنا الذهبي الفم يقول، باستثناء أن هناك بعض التعبيرات البشرية التي أسقطت على تصرفات الله كما تبدو لنا، )

هذه واحدة مما كنت اقول عنه انه ليس بحرفيته . لأن الرواية تأتي بفكرة لاهوتية ولكن بصورة تصويرية أو قصصية كما قلته سابقاً عن صوت وقع خطى الله في الجنة واختباء وراء الشجرة ,... وغيرها .
=======
اعتذر لضيق الوقت .
احبك واصلي من اجلك .