نقاش حول الموت الإكلينيكى...

[Joyce]

بالراحة يا جماعة،
أولاً بس حبيت اوضح نقطة حسيت ان فيها نوع من الخلط: حالة الموت الدماغى ليست حالة غيبوية بل هى أبعد من الغيبوبة بكثير و هذه التفرقة بين الاثنين ستجدها فى الكتب الطبية.
بالنسبة لتشخيص الموت الدماغى طبياً فعو يعتمد على ما يسمى Harvard's criteriaهأحاول قدر الإمكان أترجم المصطلحات الطبية و أشرحها):

Unreceptivity and unresponsitivity : فالمريض غير واعى إطلاقاً و لا يستجيب لأى مؤثر خارجى و لا أى مؤثر داخلى (المؤثرات الخارجيى كضيق حدقى العين عن التعرض للضوء و المؤثرات الداخلية كارتفاع ضغط الدم مثلاً) و لا يبدى اى رد فعل على أى مؤثر حتى و لو كان مؤلماً جداً.

2- no mouvements or breathing: غياب كل الحركات التلقائية للعضلات (بما فى ذلك عضلة القلب و العضلات المرتبطة بالتنفس) و غياب التنفس و غياب أى استجابة لأى مؤثر إن كان.

3- No reflexes: (غياب الأفعال المنعكسة و هى ردود فعل الجسم غير الواعية على بعض المؤثرات) :
من دلائل غياب الأفعال المنعكسة:حدقتى العين الثابتتين و المتوسعتين ، و غياب أى حركة للعين حتى لو أدرت الرأس أو وضعت ثلج فى الأذن، و عموماً غياب أى أفعال منعكسة لأربطة الجسم.

و يمكن تأكيد المواصفات السابقة من خلال تخطيط المخ EEG و هو ما يظهر خط مستقيم مما يعنى غياب أى نشاط فى المخ و أيضاً يمكن التأكد من خلال قياس وجود الدورة الدموية فى المخ و فى هذه الحالة يظهر غياب أى دورة دموية مما يؤطد موت المخ تماماً.
هذه المواصفات وجدت أنها يعتمد عليها لأن حتى الآن ما من شخص انطبقت عليه المواصفات السابقة و عاد إلى الحياة بل و تشريح بعض هؤلاء المرضى أظهر فعلاً موت المخ و تحلل خلاياهnecrosis and autolysis

أعتقد أنه كده واضح أننا لا نتكلم عن مجرد غيبوبة أو تلف جزئى ف المخ و هو ما يمكن للمريض أن يفيق منه أما بالنسبة لموت المخ فهو بالضبط كشخص قطعت رأسه هل مازلت تتوقع عودته إلى الحياة؟

الرب قادر على كل شىء و لكن هل نتوقع من الرب أن يقيم كل ميت؟ إن كان الأمر كذلك فلماذا ندفن موتانا أصلاً ؟؟ طبعاً المشكلة هى أننا غير متفقين أصلاً إن كان هذا موتاً أم مجرد مرض أو غيبوبة يمكن الاستفاقة منها.

[Fr. Boutros Elzein]

احبائي مع انني آخر من يعلم طبياً بهذه الأمور

ولكن بعد مراجعة عدة مراجع اختار لكم اوضحها وارجو أن تعطيكم جوابا شافياً .

جاء في نشرة رعيتي



الأحد 20 كانون الأول 1992 العدد 51

ألقى المطران جورج السبت في 5 الجاري مداخلة حول "الموت اشفاقا" في إطار مؤتمر طب الأطفال المنعقد في مستشفى المقاصد الخيرية الاسلامية في بيروت0 من اهم ما ورد في مداخلته ان:
{ اماتة المريض اشفاقا يبقى قتلا قد حرّمته المسيحية التي منعت الاجهاض منذ العصور الاولى0 غير انه َقبِِلَ عدم متابعة التنفس الاصطناعي في حالة الموت الدماغي الذي لا رجوع عنه ولا وعي فيه اطلاقا0}
[align=center]

ومع الأسف لم اتمكن من الحصول على كامل الكلمة التي القاها سيادته آنذاك.
مع ان المشاركة الأخيرة للإبنة العزيزة جويس مهمة
ولكني استميحها غذراً

وانقل اليكم هذه المقالة واراها تساعد في توضيح الصورة كثيراً .

[/align]

موت المخ

القس صموئيل عزمى

ان سألت مجموعة من الاشخاص العاديين ما هى علامة وفاة الانسان ؟ لا تفقت اجابتهم . اما اذا اسألت نفس السؤال لمجموعة من الاطباء و العلماء ورجال القانون في بلد متقدم مثل امريكا لاحتاجوا الى عقد ندوة وقد يتفقون او لا يتفقون في النهاية .
ان التقدم العلمى جعل الراى الشائع الذى يحدد وفاة الانسان بتوقف التنفس ونبضات القلب امرا يخالف الواقع العلمى و العلمى ، ومن اشهر الامثلة العملية :
- مثل المريض في غرفة الانعاش الذى يوضع على الاجهزة الطبية التى تجعل القلب ينبض والتنفس مستمرا مما يجعل الانسان حسب الراى الشائع لتحديد الوفاة ضمن الاحياء ، بينما من الناحية الطبية والعملية هو انسان ميت ، اذ بمجرد نزع هذه الاجهزة يتوقف القلب فورا عن النبض كما ان استمراروضع المريض على الاجهزة الطيبية لا يؤثر على تقدم حالة المريض .
- التقدم العلمى جعل تحديد وفاة الانسان امرا اكثر تعقيدا من مجرد توقف نبضات القلب وحركة التنفس ، فنزع الاجهزة الطبية عن المريض فى غرفة الانعاش لابد ان يسبقه اعلان اكيد لوفاة المريض والا نكون امام جريمة قتل . لذلك يتجه العالم حاليا لتحديد وفاة الانسان بموت المخ .

ما معنى موت المخ ، وما هى علاماته ؟

المقصود بموت المخ هو توقف المخ تماما عن العمل نتيجة تدمير خلاياه تدميرا كاملا فقد يتوقف المخ عن العمل لفترة مؤقته مثل حالات الغيبوبو ، او تتوقف بعض وظائفه ولكن هذا لا يعنى موت المخ ، لقد وضع الاطباء علامات اكلينيكية يمكن بها اعلان موت المخ ، ومن اشهر هذه العلامات ما وضعته كلية الطب بجامعة هارفارد الامريكية التى تسمى معايير هافرارد لتحديد وفاة المخ ، وهى تشمل ان يعلن الكشف الطبى على المريض الآتى :
1 – عدم الاحساس او الادراك .
2 – عدم الاستجابة للمؤثرات .
3 – عدم وجود اى حركات تلقائية ، ومنها التنفس التلقائى .
4 – عدم وجود اى فعل انعكاسى .
5 – ان تكون هذه العلامات مستمرة لمدة لا تقل عن 24 ساعة .
6 - ان يتم تأكيد نتائج الكشف الاكلينيكى برسم المخ الذى يظهر باستمرار عدم وجود ايه وظائف للمخ خلال فترة 24ساعة .
لقد وجدت هذه المعايير قبولا فى الاوساط الطبية واعتبر وجودها دليلا قاطعا على توقف المخ تماما ونهائيا عن العمل بسبب تدمير خلاياه ، واعتبر الاطباء انها سبب قاطع لاعلان وفاة المريض .
* لا يفوتنا ان نذكر ان هناك فرقا بين موت المخ " بمعنى توقف جميع وظائفه " وفقدان العقل فالانسان الذى يفقد عقله هو كائن حى فقد بعض وظائف المخ ولكن ليس كلها فهو لا يزال يدرك ، ويحس ، ويتحرك ، ويتنفس ... الخ .
* الوضع القانونى :-
يحدد القانون المصرى القائم الوفاه بتوقف نبضات القلب نهائيا وكذلك العديد من بلاد العالم ففى امريكا مثلا تحدد الوفاه في قوانين اغلب الولايات الامريكية بتوقف نبضات القلب والتنفس نهائيا ، ولقد قامت مؤخرا ثمانية عشر ولاية بتغيير قوانينها ليكون تحديد الوفاه اما بتوقف نبضا القلب والتنفس نهائيا ، او توقف وظائف المخ توقفا تاما .
ان قصر تحديد الوفاه بتوقف نبضات القلب يوجد وضعا قانونيا لا يواكب التقدم العلمى ويجعل نزع الاجهزة الطبية عن المريض الذى توقف قلبه عن العمل جريمة قتل من الناحية القانونية لذلك يطالب الاطباء بتغيير القانون ليواكب التقدم العلمى في الوقت نفسه فان تحديد الوفاه بموت المخ سوف يفتح المجال امام الاستفادة بنقل الاعضاء من المتوفيين حديثا ، وهناك فارق زمنى بين توقف المخ تماما عن العمل " الوفاه " وتحلل الاعضاء والخلايا .
* الوضع الدينى : -
الموت حسب المفهوم الديني هو انفصال الروح " النفس " عن الجسد الله خلق الانسان من تراب واعطاه نسمه حياة وعندما يستعيد الله نسمة الحياة يعود التراب الى التراب ( وجبل الرب الاله ىدم ترابا من الارض ونفخ في انفه نسمة الحياة فصار آدم نفسا حية ) تك2 : 7
" نفخ الله فى آدم نسمة حياة ، بث فيه مظاهر الحياة فصار آدم نفسا حية " من أدراك واحساس ، وحركة ، وتنفس ، ووظائف لجميع اجهزته . والموت معناه انه يعود الى تراب " لانك تراب والى التراب تعود " ( تك3 : 11 )
اى تتوقف مظاهر الحياة باستعادة الله لنسمة الحياة التى أعطاها الله للإنسان . لذلك فانه ان كان من الصعب تحديد لحظة دخول او خروج نسمة الحياة للإنسان . لان نسمة الحياة او الروح أمر غير مرئي ولكن يمكن تحديدها بالمظاهر المترتبة على ذلك . فتوقف مظاهر الحياة هو دليل على انفصال الروح عن الجسد ومظاهر الحياة في الإنسان تعتمد على المخ ووظائفه ، فجسم الإنسان الحي ليس فقط مجموعة من الاجهزة تعمل ولكن اجهزته تعمل بتوافق وتنسيق كما ان عملها ينبع من كيان الانسان ذاته . والذى يعطى لاجهزة الجسم ان تعمل وتعمل بتناسق هو المخ ، حقا ان بعض اجهزة الجسم قد تستمر في العمل بعد توقف المخ مثل القلب او بعض العضلات ولكن عملها ينبع من كيان الانسان ذاته ، والذى يعطى لاجهزة الجسم ان تعمل وتعمل بتناسق هو المخ ، حقا ان بعض اجهزة قد تستمر في العمل بعد توقف المخ مثل القلب او بعض العضلات ولكن عملها يستمر لفترة محدودة جدا وبدون تنسيق بينها فمثالا قد يحدث لانسان قطعت راسه ان يستمر قلبه في النبض وعضلاته في الحركة ولكان يعتبر هذا الإنسان ميتا عند لحظة قطع راسه وليس بعد ذلك . لذلك يعتبر البعض الموت " موت المخ " وتوقف وظائفه هو قطع للراس من الناحية الفسيولوجية .
1 – ان اعتبار توقف المخ تماما عند آادء وضائفة نتيجة تدمير خلاياه كلها علامات موت الانسان هو امر مقبول دينيا لعدة اسباب .
2 – ان توقف المخ تماما عن اداء وضائفة يصاحبه توقف جميع مظاهر الحياة بالنسبة للانسان وتوقف مظاهر الحياة " معناه " ان نسمة الحياة ( الروح ) التى اعطاها الله للانسان قد فارقته فلم يعد بعد نفسا حية .
3 – استمرار بعض ما يبدو انه مظاهر للحياة بعد موت المخ مثل حركة العضلات او نبض القلب هو امر متوقف لفترة زمنية محدودة جدا لا تغير شيئا من جهة حياة الانسان .
4 – استمرار نبض القلب او حركة التنفس بعد موت المخ نتيجة وضع الانسان على اجهزة طبية هو عملية صناعية لا اثر لها على حياة الانسان بل تلقى عبئا نفسيا وماليا على اهل المتوفى وهى عملية تشابه مع الفارق بالطبع عملية التحنيط التى تحفظ الجثة من التحلل والفساد الذى هو نتيجة طبيعية للموت وقد تظل الجثة محتفظة بشكل الكائن الحى لعدة مئات او الاف من السنوات دون ان يغير ذلك شيئاً من جهة الحياة .
أن اعتبار علامة موت الإنسان هو توقف المخ عن العمل تماما يساعد في الحالات التالية :
1 – حالات المرضى الذين هم في غيبوبة وتم وضعهم على أجهزة العناية المركزة واجهزة رسم المخ والتنفس الصناعي لعدة أيام او أسابيع دون تقدم يذكر في هذه الحالة يواجه الأطباء أهل المريض صعوبة اتخاذ قرار رفع الاجهزة عن المريض أننا نقول بضمير مستريح انه طالما ثبت بالدليل القاطع ان المخ قد توقف نهائيا عن العمل فانه يجب رفع هذه الأجهزة عن المريض الذى فارقته الروح .
2 – حالات نقل الأعضاء من المتوفين حديثا فاعتبار علامة موت الإنسان هى موت المخ يفتح المجال للاستفادة من نقل أعضاء المتوفين حديثا قبل تحلل هذه الأعضاء .
======================
ارجو الرب ان ينجينا من الموت الفُجائي .
وان نلقاه في ذلك اليوم كاللص التائب ، علَّنا نفوز برضاه وندخل معه الفردوس البهيّ .
آمين .

[Nicolaos]

أيها الأحباء

انا لم أشاهد مقطع الفيديو لضيق الوقت ، ولكن إن صح الكلام وأجازت الكنيسة " القبطية " رفع اجهزة الدعم التنفسي عن مريض في حالة موت سريري clinical death فهذا قرار صائب وحكيم .

الموت السريري ليس كلمة تقال وانتهى الأمر ليتم بعدها إعدام إنسان كما يظن البعض ، بل هو موضوع معقد لا خطأ فيه اليوم يُذكر بسبب تعدد وسائل التشخيص الحديثة والعالية الدقة .

ولا علاقة للموت الرحيم " الإيثوناجيا " مع الموت السريري ، ورفع أجهزة الدعم التنفسي عن شخص ميت سريرياً ليس " قتلاً رحيماً " ، وبكل بساطة لأن القتل الرحيم يكون لتخليص شخص من عذاب وآلام ووضع مأساوي وهو تدخل فعال لإنهاء حياة هذا الشخص كما قال الأخ جون ، أما رفع وسائل الدعم التنفسي والقلبي - الدوراني عن شخص ميت سريرياً فهو ليس تدخلاً لتخليصه من آلام أو عذابات ، لأن الوضع مختلف يا أحباء فالدماغ هنا ميت وبالتالي هذا الشخص هو " جثة " لا تشعر ولا تحس على الإطلاق.

أؤيد كلام المطران جاورجيوس ( خضر ) الكلي الوقار الذي وضعه لنا قدس الأب بطرس الكلي الإحترام. فهو كلام علمي تماماً ..

أرفق مداخلتي بهذا التعريف للموت السريري " الإكلينيكي " حتى يتسنى للأخوة الإطلاع عليه

موت جذع الدماغ هو التعريف العلمي والمنطقي للموت ، وهو يعني تماماً فقدان الوظائف الدماغية الكامل ( التام ) وغير القابل للعكس " complete and irreversible loss of brain function " . و ينتج عن الأذية الدماغية مثل : انقطاع الأوكسجين طويل الأمد عن الدماغ كما يحدث في توقف القلب .
النزف داخل الدماغ وحوله ، وأذيات الرأس الشديدة

بعد حدوث الموت الدماغي يمكن للوظائف الحياتية كالقلب والتنفس أن تظلّ تعمل لمدة من الزمن بمساعدة ميكانيكية من أجهزة التنفس الإصطناعي . وتختلف الكوما ( السبات ) عن الموت الدماغي بأن مرضى الكوما قد يبقون محتفظين ببعض الوظائف الدماغية القابلة للقياس .

لكي يوضع تشخيص الموت الدماغي يحتاج الأطباء لمجموعة من الاختبارات القائمة على خطوط عريضة محددة . وهي تشمل:

- الفحص السريري العصبي الذي يثبت غياب المنعكسات الدماغية وانعدام التنفس بدون جهاز التنفس الإصطناعي Respirator . وتستعمل وسائل تكنولوجية لتأكيد هذا الاستنتاج التشخيصي كتخطيط الموجات الكهربائية الدماغية الذي يجب ان يبدي غياب أي فاعلية كهربائية في الدماغ . ويمكن استعمال الكمونات المحرضة كذلك evoked potentials test والتي غيابها يعني غياب أي فعالية دماغية وهذا هو الموت.

ملاحظة هامة : الموت الدماغي ليس كموت جذع الدماغ Brain Stem الذي يشمل التراكيب في أسفل الدماغ ، و الذي يتضمن الدماغ الأوسط Midbrain و الجسر Pons و البصلة السيسائية Medulla Oblongata..

يعتبر المريض ميتاً سريرياً في حال الموت الدماغي والذي يمتد سريعاً ليشمل جذع الدماغ ما لم يحدث استقرار أو تحسن في السبب الرئيسي ووظائف المخ . أما موت جذع الدماغ فهو يعني الوفاة سواء بقي القلب ينبض ام لا ويمكن أن يستمر عمل القلب ما دام المريض على أجهزة الدعم الحياتي .

لا يتخذ أي طبيب القرار برفع أجهزة الدعم الحياتي عن مريض متوفي دماغياً ولكن جذع الدماغ لديه لا يزال حياً ، لأن موت الدماغ وحده لا يكفي للقول بوفاة الشخص ..

موت جذع الدماغ هو فعل غير عكوس، أي انه من المستحيل عودة الخلايا للعمل بعد توقفها سواء بعد ساعات او أيام أو سنوات ..

وعليه فمعارضة وقف هذه الأجهزة والمريض لا زال ينبض قلبه ولكن جذع الدماغ لديه ميت هو نتيجة فهم قاصر لتعريف الموت . فالكثيرين يعتقدون أن الموت هو توقف القلب والتنفس ( وهذا خطأ فقد يتوقف القلب والتنفس لمدة نصف ساعة ويعود للعمل ويعيش الشخص إذا ترافق توقف القلب مباشرة بعملية صحيحة لإنعاش القلب أي تمسيد القلب وحقن الأدوية المنشطة له ).

بعد هذا التعريف فوقف أجهزة الدعم لا يعتبر قتلاً لأنه يتم على شخصٍ متوفٍّ أصلاً، ولا أحد يقتل شخصاً متوفياً ولا مخالفة في هذا للكتاب المقدس على حد معرفتي .وهنا لو وافق الأهل سيكون الوقت الأمثل لاستئصال الأعضاء وتقديمها لمن هم بحاجة لها لتستمر الحياة بشكل أفضل.


شكراً وأرجو أن تكون هذه المعلومات قد أوضحت حقيقة الموت علمياً وأزالت اللبس عنه.

[Fr. Boutros Elzein]

معلومة

{ اسمحوا لي ان اضع خلاصة لهذا النقاس لكي نسهل على القارئ معرفة الجواب بسرعة }

يعتبر المريض ميتاً سريرياً في حال الموت الدماغي والذي يمتد سريعاً ليشمل جذع الدماغ ما لم يحدث استقرار أو تحسن في السبب الرئيسي ووظائف المخ .
أما موت جذع الدماغ فهو يعني الوفاة سواء بقي القلب ينبض ام لا .
ويمكن أن يستمر عمل القلب ما دام المريض على أجهزة الدعم الحياتي .

لا يتخذ أي طبيب القرار برفع أجهزة الدعم الحياتي عن مريض متوفي دماغياً بينما جذع الدماغ لديه لا يزال حياً ،
لأن موت الدماغ وحده لا يكفي للقول بوفاة الشخص ..

موت جذع الدماغ هو فعل غير عكوس، أي انه من المستحيل عودة الخلايا للعمل بعد توقفها سواء بعد ساعات او أيام أو سنوات .

ومن اشهر هذه العلامات ما وضعته كلية الطب بجامعة هارفارد الامريكية التى تسمى معايير هافرارد لتحديد وفاة المخ ، وهى تشمل ان يعلن الكشف الطبى على المريض الآتى :
1 – عدم الاحساس او الادراك .
2 – عدم الاستجابة للمؤثرات .
3 – عدم وجود اى حركات تلقائية ، ومنها التنفس التلقائى .
4 – عدم وجود اى فعل انعكاسى .
5 – ان تكون هذه العلامات مستمرة لمدة لا تقل عن 24 ساعة .
6 - ان يتم تأكيد نتائج الكشف الاكلينيكى برسم المخ الذى يظهر باستمرار عدم وجود ايه وظائف للمخ خلال فترة 24ساعة . ..

[برباره]

أبونا بطرس الحبيب:

هل يمكن للاطباء معرفة موت جزع الدماغ قبل ال 24 ساعة
و رفعها بعد ال 24 تحصيل حاصل( أي بعد اثبات الوفاة)
شكرا على تعبك معنا
بركتك و صلواتك
برباره

[برباره]

العفو منك ابونا
بعد ما بعتت السؤال رايت الموضوع مفصل و قرأته
وصلني جوابك
شكرا لتعبك
صلواتك