ظهور العذراء فى الوراق يوم الخميس الموافق 10/12/2009

[orfios]

شوف من الآخر كدا ....لن تؤيد أى كنيسة ظهور للعذراء فى طائفة غيرها ..... عارف ليه لأن بعض الطوائف بتنظر لبعضها على أنهم هراطقة ... تفتكر العذراء ممكن تظهر عند الهراطقة .....لأ طبعا" ...... يبقى يا ترى نقول أييييه لو ثبت ان الظهورات حقيقية و مش ألاعيب ضوئية .... نقول إنها شيطانييييييية


شكرا اخت ماري ،،، اعتقد هو ده لب الموضوع

=====



بيان صادر من مطرانية الأقباط الأرثوذوكس بالجيزة 15 ديسمبر 2009

فى عهد قداسة البابا المعظم الأنبا شنودة الثالث و حبرية نيافة الأنبا دوماديوس مطران الجيزة

تعلن مطرانية الجيزة أنه حدث ظهور و تجلى للسيدة العذراء فى كنيستها بوراق الحضر التابعة للمطلرانية وذلك فجر يوم الجمعة الموافق 11-12-2009 الساعة الواحدة صباحا وهو ظهور كامل للسيدة العذراء وهى بملابسها النورانية فوق قبة الكنيسة الوسطى بالثوب الأبيض الناصع وتشد وسطها بحزام لونه ازرق ملوكى وعلى رأسها تاج وفوق التاج صليب القبة .. و صلبان الكنيسة يصدر منها أضواء باهرة وقد رأها كل أهل المنطقة وهى تنتقل و تظهر على البوابة بين المنارتين.
وظل هذا الظهور من الساعة الواحدة صباحا حتى الساعة الرابعة فجر يوم الجمعة كما رصدتها كل عدسات التصوير و الموبايلات و تقاطر جماهير المنطقة و المناطق المجاورة و المارة و تجمع فى هذا الوقت ما يقرب من 3 ألاف نسمة فى الشارع أمام الكنيسة.
و تلى هذا الظهور كل يوم من بعد الثانية عشر حتى الصباح تجليات عبارة عن حمام يطير على فترات من الليل و نجم مضئ يظهر بسرعة و يسير فى حدود مائتين متر و يختفى وسط تراتيل الجماهير الغفيرة المنتظرة لمسات السيدة العذراء.
و هذه بركة كبيرة للكنيسة ولكل شعب مصر. نفعنا الله جميعا بشفاعتها و صلواتها.
الأنبا ثيؤدوسيوس
أسقف عام الجيزة

و نقلاً عن نفس الموقع
وقد رَصدت عدسة -الأقباط الأحرار- ما يُمكن أن نُطلق عليه "نهضة روحية" تسود الكنيسة القبطية التى اعتادت على مثل هذه الظهورات عَبر تاريخها الطويل، وذلك نلمسه بوضوح من خلال القلوب المرفوعة بالصلاة، والأعيُن الشاخصة نحو السماء، الجميع معاً بنفس واحدة يبتهلون للرب الإله ومتشفعين بالقديسة العذراء مريم لما لها من دالة ومكانة عنده .. كما يظهر فى اللقطات التالية..

http://www.coptreal.com/WShowSubject.aspx?SID=28231

[MM]

بيان صادر من مطرانية الأقباط الأرثوذوكس بالجيزة 15 ديسمبر 2009

فى عهد قداسة البابا المعظم الأنبا شنودة الثالث و حبرية نيافة الأنبا دوماديوس مطران الجيزة

تعلن مطرانية الجيزة أنه حدث ظهور و تجلى للسيدة العذراء فى كنيستها بوراق الحضر التابعة للمطلرانية وذلك فجر يوم الجمعة الموافق 11-12-2009 الساعة الواحدة صباحا وهو ظهور كامل للسيدة العذراء وهى بملابسها النورانية فوق قبة الكنيسة الوسطى بالثوب الأبيض الناصع وتشد وسطها بحزام لونه ازرق ملوكى وعلى رأسها تاج وفوق التاج صليب القبة .. و صلبان الكنيسة يصدر منها أضواء باهرة وقد رأها كل أهل المنطقة وهى تنتقل و تظهر على البوابة بين المنارتين.
وظل هذا الظهور من الساعة الواحدة صباحا حتى الساعة الرابعة فجر يوم الجمعة كما رصدتها كل عدسات التصوير و الموبايلات و تقاطر جماهير المنطقة و المناطق المجاورة و المارة و تجمع فى هذا الوقت ما يقرب من 3 ألاف نسمة فى الشارع أمام الكنيسة.
و تلى هذا الظهور كل يوم من بعد الثانية عشر حتى الصباح تجليات عبارة عن حمام يطير على فترات من الليل و نجم مضئ يظهر بسرعة و يسير فى حدود مائتين متر و يختفى وسط تراتيل الجماهير الغفيرة المنتظرة لمسات السيدة العذراء.
و هذه بركة كبيرة للكنيسة ولكل شعب مصر. نفعنا الله جميعا بشفاعتها و صلواتها.
الأنبا ثيؤدوسيوس
أسقف عام الجيزة

و نقلاً عن نفس الموقع
وقد رَصدت عدسة -الأقباط الأحرار- ما يُمكن أن نُطلق عليه "نهضة روحية" تسود الكنيسة القبطية التى اعتادت على مثل هذه الظهورات عَبر تاريخها الطويل، وذلك نلمسه بوضوح من خلال القلوب المرفوعة بالصلاة، والأعيُن الشاخصة نحو السماء، الجميع معاً بنفس واحدة يبتهلون للرب الإله ومتشفعين بالقديسة العذراء مريم لما لها من دالة ومكانة عنده .. كما يظهر فى اللقطات التالية..

http://www.coptreal.com/wshowsubject.aspx?sid=28231

شكرااااااااااااااااااا لك أخي العزيز

وأخيراااااااااااااااااااا ااا صدر البيان

مبارك اسم الرب

صلواتكم

[سان مينا]

والأن أنتقل للموضوع الذي نحن بصدده "ظهور السيدة العذراء مريم في الوراق"
1- هل ظهرت العذراء نهاراً؟
2- هل اخذت شكلاً غير شكل النور؟
3- هل المرأة التي نزلت عليها الحمامة وقاربت رأسها أمنت؟
4- من خلال الفيديو لم نرى أن منظر إلى أن الانسان كان في الحضرة الإلهية (ظهور العذراء هو بالنهاية معجزة إلهية أي بتدبير ومشيئة الله). لا أقصد التلميح إلى بص شوف العدرا بتعمل ايه، بل أسأل عن كل الأجواء المرافقة لهذا الظهور.. هل كان هناك صلوات تمجيد لله؟ ام فقط ننتظر أن نرى تلك الخوارق..
5- ماذا يعني ظهورها ملتحفةً باللونين الأبيض والأزرق؟
6- هل قالت شيء؟ أم بقيت صامتة؟
7- هل كان لها حركات كرشم الصليب مثلاً؟

هي بعض الأسئلة التي دارت في ذهني وأنا أقرأ ما تمت كتابته على صفحات المنتدى.. وهذه الأسئلة ليست للتشكيك كما أنها ليست للتأكيد... فكل مافي الأمر رأيت فيلماً وقرأت كلاماً ولّد عندي بعض الأسئلة..
وفي النهاية الرأي الفصل، وليس بالضروروة أن نوافقه، لمن وُجهَ له هذا الظهور...

عزيزي الكسيوس اجابة واحد واثنين واربعة وستة وسبعة في البيان
اجابة 3 ما عرفش ايه حكاية الست دي بس اكيد لو هي مش مسيحية ما تفرقش اذا كانت امنت ولا
اجابة 5 لا بعني شيء محدد فقط هيئة نورانية





بالنسبة للاخ رافي لقد راي الملايين العدراء في الزيتون وشبرا واسيوط ولم يصاب احد بفقدان البصر
علي فكرة انا شفت العدراء في شبرا في الست دميانة وانا عندي 4 سنين
ولن اخوض اكثر



وذي ما قالت ماري اكيد العدراء مش ممكن تظهر عند الهراطقة المونوفيزيت

طبعا الصح ميافيزيت بس انا عارف ان ده مش فارق مع البعض منكم

الراي الفاصل ان العدراء ظهرت وليس بالضروره ان توافقوه

سلام ونعمة وبركة وصلوات امنا العدراء التي باركت بلدنا تشملنا جميعا

[رافي]

سلام الرب معك أخي رافي،

اخي احتمال انو هذا الشي اتغيير!!
الرب قادر على كل شي، وإن أراد أن يظهر نفسه فما رح تقوى عليه كاميرا محمولة أو كاميرا جوال!!
بالإضافة، لو هالتصوير ما تم وسُجل، فرح يقتصر هذا الظهور للناس اللي كانت متواجدة في الوراق فقط، ولا كنا قدرنا نشوف ونعرف شو صار (هلأ أنا عم احكي بغض النظهر إن كان هذا الظهور حقيقي فعلي أم لأ - أنا ما عم أكد الظهور ولا عم انفيه!) وبالإضافة لو ما كان في تصوير، لكانت الناس قالت هذا مجرد كذب وألاعيب وإشاعات!! نحنا ما شفنا شي وما سمعنا شي وإذا عندكم دليل أعطونا....!!

ما زلت غير قادر على تصور فكرة نقل الظهورات بالكاميرات واأجهزة الخلوي، تخيلي معي فكرة أن فيديو لظهور العذراء أصبح على شاشات الخلوي، ويتم تبادله كأي مادّة فيديو آخر، هذه هي البساطة أخت مايدا التي تكلمت عنها

معلش أخي، نحنا ما منقدر نقول هذا الظهور ما بيجي لأي كان!! نحنا ما منعرف نفوس الناس ومقدار إيمانهم!! الظهور لا يقتصر على القديسين!! ولا على الرهبان!! ولا على الراهبات!! ولا على قدس الآباء!! الظهور ممكن يكون لإنسان كافر والرب حب يرجعه ويرشده!! الظهور ممكن يكون لعبد فقير بحياته ما راح على كنيسة!! وكمان الظهور ممكن يكون لإنسان بعمره ما فتح انجيل ولا اي كتاب روحي بس عنده إيمان كبير وقوي كتير!!

وأنا لم أعني بأن الظهورات هي فقط للقديسين أو للرهبان والراهبات، حاشى، من أنا كي أجزم وأنفي، ولست بقصد أن أقول من هم هؤلاء الأضخاص كي تظهر لهم والدة الإله، أيضصا وأيضاً حاشى، وعفواً إذا فُهمت بهذا الشكل، لكن بين هل كل الجموع الموجودة بما فيهم ضباط أمن وشرطة ومصورين وصحافيين وأناس من أديان أخرى ومختلفة هم مؤهلين للرؤية هذا الظهور؟ وهذا قصدي الثاني بكلمة ببساطة، أي الظهور العام

وعلى قصة ليس بهذه البساطة، سامحني أخي بس ما فهمت قصدك بالظبط!! شو تعريف البساطة بهالجملة؟؟

كتبت في السابق ما قصدت بالبساطة، ليعذرني الجميع، ولكن هل الممكن أن أحصل على قصة لأحد قديسينا من تاريخنا الكنسي المليء بالمجازر ضد الكنيسة، والحروب ضد المسيحية، لأرى كيف ظهرت القديسة والدة الإله على الملأ، أمام الآلاف من الناس من كل طيف ولون.

صلواتك

رافي

أخت مايدا شكراً على الرسالة، بعتقد ما مشي حالي مو؟؟؟؟ صارت القصة بالمقلوب واقتبست من حالي، المرة الجاي بظبطها....

[Maximos]

مرحبا يا جماعة ..

هللأ كلمة عالسريع و إلي رجعة :

موضوع التباكي .. و الأقلية المُضطهَدة .. و ابن البطة السودة .. و ( كل ما لفَّ لفيفه ) من هالقصص .. هوّي عبارة عن حجج واهية .. ما بتأمل من محبتكم اللجوء إلها ..

عم يتم مناقشة الموضوع بشكل منطقي و بمعزل عن وين صار و لأي طائفة بيتبع ..

و بكرر للمرة التالتة ( و بتأمل ما إحتاج لتكرار أكتر ) : أنا - عن نفسي - إذا بيصير ظهور بنفس هالمواصفات فوق الكنيسة المريمية مقر بطركيتنا ما رح إقبلو بهيك حيثيات ..

حاشى للعدرا إنو بتعمل حركات استعراضية ..

و حجة التعزية غير مقنعة .. لأنو في كتيييييييييييير طرق للتعزية ما بتترك مجال لأي جدال ..

و الرب مانو عاجز عنها ..

متابع مع محبتكم

سامحوا ضعفي و اذكروني - أنا الخاطئ - في صلواتكم

[رافي]

أيضاً وأيضاً :

هل الممكن أن أحصل على قصة لأحد قديسينا من تاريخنا الكنسي المليء بالمجازر ضد الكنيسة، والحروب ضد المسيحية، والإضطهادات والتنكيل والذبح على الإنتماء للمسيح.. لأرى كيف ظهرت القديسة والدة الإله على الملأ، أمام الآلاف من الناس من كل طيف ولون، فقط لتعزيتهم وإدخال ما يُسمّى الفرح في قلوبهم؟؟؟

[سان مينا]

موضوع التباكي .. و الأقلية المُضطهَدة .. و ابن البطة السودة .. و ( كل ما لفَّ لفيفه ) من هالقصص .. هوّي عبارة عن حجج واهية .. ما بتأمل من محبتكم اللجوء إلها ..

الشريط دون سمعته منك كتير قبل كده وبصراحة زهقت
علي فكرة الشريط دون مفهوش اي حاجة من المنطق

عم يتم مناقشة الموضوع بشكل منطقي و بمعزل عن وين صار و لأي طائفة بيتبع ..

انت شايف حد خرج عن النقاش المنطقي

حاشى للعدرا إنو بتعمل حركات استعراضية ..

و حجة التعزية غير مقنعة .. لأنو في كتيييييييييييير طرق للتعزية ما بتترك مجال لأي جدال ..

و الرب مانو عاجز عنها ..

هل الممكن أن أحصل على قصة لأحد قديسينا من تاريخنا الكنسي المليء بالمجازر ضد الكنيسة، والحروب ضد المسيحية، والإضطهادات والتنكيل والذبح على الإنتماء للمسيح.. لأرى كيف ظهرت القديسة والدة الإله على الملأ، أمام الآلاف من الناس من كل طيف ولون، فقط لتعزيتهم وإدخال ما يُسمّى الفرح في قلوبهم؟؟؟

اتمني تقرا اول جزء من كتاب ابونا عبد المسيح وبعدبن نتكلم


ننتظر التكلم بمنطقيه من الاخوه اصحاب المنطق واتمني المنطق ما يزعلكوش في الاخر

[سان مينا]

ظهورات العدراء حول العالم

[مدحت الصياد]

مرحبا يا جماعة ..

هللأ كلمة عالسريع و إلي رجعة :

موضوع التباكي .. و الأقلية المُضطهَدة .. و ابن البطة السودة .. و ( كل ما لفَّ لفيفه ) من هالقصص .. هوّي عبارة عن حجج واهية .. ما بتأمل من محبتكم اللجوء إلها ..

عم يتم مناقشة الموضوع بشكل منطقي و بمعزل عن وين صار و لأي طائفة بيتبع ..

و بكرر للمرة التالتة ( و بتأمل ما إحتاج لتكرار أكتر ) : أنا - عن نفسي - إذا بيصير ظهور بنفس هالمواصفات فوق الكنيسة المريمية مقر بطركيتنا ما رح إقبلو بهيك حيثيات ..

حاشى للعدرا إنو بتعمل حركات استعراضية ..

و حجة التعزية غير مقنعة .. لأنو في كتيييييييييييير طرق للتعزية ما بتترك مجال لأي جدال ..

و الرب مانو عاجز عنها ..

متابع مع محبتكم

سامحوا ضعفي و اذكروني - أنا الخاطئ - في صلواتكم

أنا لا افهم أخي ما المقصود بموضوع التباكي و الاضطهاد أنها حجج واهية !!

على أي شيء هي حجج و اهية هذا أولاً

أما ثانياً هل معني كلامك هذا هو أنك لا تري أنه يوجد بالفعل أضطهاد لاقباط مصر؟؟

ثالثاً أذا حضرتك تحدد لنا كيف يكون الظهور ... وكيف ظهر لك هذا الظهور و كأنه حركات أستعراضية ليس أكثر وهو ما نفيته عن العذراء و كأن لسان حالك يوكد أن هذا الظهور ليس حقيقي وكأنك أنت المدعي و القاضي في نفس الوقت

مع أنك ليس في نفس المكان الذي حدث فيه هذه الظاهره و كل كلامك ينبع من تعصب مقيت لا ينم عن تفكير قط أو حياد أبداً بل هو أظهار الحق في صورة الباطل و أظهار الباطل في صورة الحق .

لا أعرف لماذا موضوع الظهور معصبك هكذا !!

ومع أنني قبطي رسولي ولكنني أجد أن هذا الظهور ظهور حقيقي لا لبس فيه ولا خداع ....أخي الكريم أنصحك نصيحة أخوية

أما تتحكم في أعصابك و تكون منصف في أرائك أو تصمت.

كلمة أخيرة

أنا لا أسمح لا لك ولا لآي كان أن يتهكم على أقباط مصر أو يشكك في أيمانهم أو يقلل و ينفي وجود أضطهاد

وهذا كل ما عندي في هذا الموضوع و أرجوا رجاء محبة غلق الموضوع كله

محبتي

الصياد

[MM]

أخت مايدا شكراً على الرسالة، بعتقد ما مشي حالي مو؟؟؟؟ صارت القصة بالمقلوب واقتبست من حالي، المرة الجاي بظبطها....

أخي رافي مشي حالك كتير منيح بس بالمقلوب متل ما قلت

يالله المرة الجاية منشوف كيف رح تكون اقتباساتك

خربطنا نبلش