هل أنت مع الديمقراطية والحرية الشخصية؟

[George B]

اخي العزيز John شكراً على الموضوع الهادف والعميق وطبعاً انت بتعرف ان الاجابة ممكن ان تكون صعبة لحدٍ ما ، بسبب تفرعات السؤال الدينية والاجتماعية ... وحتى السياسية . اما انا باختصار شديد اعتقد ان الحرية في اي مكان في العالم ( شرق او غرب...شمال وجنوب ) لها معنى واحد لا يمكن ان يختلف وهو : ان يتمكن الانسان اتخاذ قراراته وخياراته دون اي تدخل من اي جهة او عامل خارجي طبعاً على ان لا تكون في حريتي تعدي على حرية الاخرين ( دينية،اجتماعية،سياسية ). ارجو ان تتقبل مشاركتي . اخوك في المسيح George Bayrakcioglu.

[John of the Ladder]

أولاً، أشكر مداخلتك أخي جورج. ثانياً: حسب التعريف الذي وضعته فإن الذي يدخن مثلاً هو حر. وهذا صحيح إلى حد ما، ولكن ما هو أبعد من ذلك أن هذا الإنسان يتملكه شعور بوجوب التدخين لإشباع شهوة داخله، وبالتالي هو ليس حراً بشكل كامل. وكذلك الذي يتمم أي شهوة (دون أن يؤذي الآخرين) هو ليس حراً بالكامل لأنه مدفوع من قوة دفينة داخله لا يسيطر هو عليها. ولهذا قول السيد المسيح: "إن كل من يفعل الخطيئة فإنما هو عبد للخطيئة". الحرية كما تراها الكنيسة الأرثوذكسية هي أن تميز بين الخير والشر أولاً، وتختار الخير ثانياً. في كثير من الأحيان نحن نميز بين الخير والشر، ومع ذلك نفعل الشر، لماذا؟ لأننا ما زلنا منقادون من أهوائنا، ولسنا أحراراً بالكامل.

ما أردت إثارته خلال هذا الموضوع هو أن المنع الإجباري قد لا يكون (وفي كثير من الأحيان لا يكون) الحل لمشكلة مثل مشكلة الجنس قبل الزواج.

صلواتك

[George B]

اخيJohn كلامك صحيح لا غبار عليه وانا قلت... ( على ان لا تكون في حريتي تعدي على حرية الاخرين ( دينية ، اجتماعية ، سياسية ) و هذا يتوافق تماماً مع ماتفضلت .

صلواتك .

[Georgette Serhan]

اخي يوحنا بالنسبة للجنس قبل الزواج اعتقد انه قرار شخصي لكل منا ، وهذا يعود الى الشخص ذاته وقناعاته ، ولا اعتقد ان بامكان الكنيسة حتى لو ارادت ان تسن قانون يمنع الجنس اجباريا، فكيف سنطبقه ؟ هل سنضع على كل شاب وفتاة حارسا؟
فأنا برأيي كل انسان حر ان يفعل ما يراه مناسبا بغض النظر ان وافقني او وافقك او لم يوافق احدا ، المهم ان لا اتضرر انا والمجتمع من ممارسته حريته اي ان حريته تنتهي عند حدود المس بحريات الغير وما يلي ذلك لا دخل لنا فيه
ك
ما قلت اخي يوحنا يجب ان يكون المانع لارتكاب اي خطيئة هو ايمان منا بذلك لا اجبار ولا تهويل
اما بالنسبة لما قالته اختي نهلا عن ان المجتمع الغربي يشبه مجتمع الحيوانات من حيث ممارستهم حريتهم ، فأنا لا اتفق معها في هذا التعبير خاصة ان مجتمعاتنا الشرقية تلحق بركابهم فهم الآن يمارسون الجنس قبل الزواج ويعيشون حياة المصاحبة بكل معانيها ولكن الاختلاف انهم يفعلون ذلك في الخفاء هنا اريد ان اسأل هل فعل الخطيئة في الخفاء يعفينا من المسؤولية الدينية والاخلاقية وان نفرح ونحاضر في العفة طالما ان الناس لا يعرفون خطايانا؟
من باب المعرفة لا اكثر اليوم المدونات العربية للفتيات العربيات تضج بها اخبار الصحف والتلفزيون لاحتوائها على صور عري مطالبة اصحابها بحقوقهم/ وحقوقهن الجنسية لفعل كل ما يشتهون وهذا ليس الا مثلا صغيرا من مجتمعاتنا المحافظة والتي تقمع اولادها فما رأيكم الآن؟ هل انتم مع المجتمع المغلق الذي يفعل كل شيء في الخفاء ام مع المجتمع المنفتح الذي يجاهر بكل شيء؟ وما الحل ؟

[John of the Ladder]

أن يفعل الشخص الجنس قبل الزواج هو حرية حسب مصطلحات هذا العالم. من يختبر الجنس قبل الزواج ولا يتوب عنه، الكنيسة تعاقبه بمنع الأسرار عنه وعدم الشركة معها، هذا ما تستطيع الكنيسة أن تعمله. عندما زنى أحد رجال كنيسة كورنثوس فصله بولس عن الكنيسة ومنعه من الأسرار، ولكن عندما تاب أعاده إليها مرة أخرى. هذا ما تستطيع الكنيسة أن تعمله. لا تستطيع الكنيسة إجبار أي أحد على أي شيء، ولكن أيضاً لا أحد يستطيع إجبار الكنسية على أي شيء.

ما تفضلتي به صحيح بالنسبة للمجتمعات المغلقة، وهذا ما قلته سابقاً، ولكن مع التأكيد مرة أخرى أن فعل الجنس لإشباع شهوة دون المس بالآخرين، كما هو الحال في الغرب، ليس حرية أيضاً بكل ما في الكلمة من معنى، لأن من يفعل هذه الأمور هو عبد لشهواته. المشكلة في الغرب هو البعد عن الكنيسة، وبالتالي طغت عليهم أفكار العالم بأن الإنسان هو كائن متطور (نظرية داروين النسخة المتطرفة) ولا يوجد خالق ولا يوجد سقوط، وبالتالي كل شيء فيه طبيعي: الشهوة الجنسية طبيعية، الشذوذ طبيعي ولكن مختلف، .... إلخ.

[John of the Ladder]

الأشخاص الذين لا يريدون الحرية والديموقراطية لديهم دافع خفي أيضاً وهو عدم السماح بحرية الديانة. ففي السعودية مثلاً ممنوع بناء كنائس، وفي مصر ممنوع بناء كنائس جديدة أو ترميم الكنائس الموجودة (إلا بمرسوم رسمي على ما أظن). بينما هؤلاء الأشخاص الذين يمنعون بناء الكنائس والشعارات الدينية المسيحية يتنعمون بالحرية في تدينهم في أمريكا وأوروبا ببناء مساجد ومكاتب إسلامية في غفلة من أصحاب القرار. لدى الكل الحق في حرية العبادة دون التأثير في درجة المواطنة. فالمسيحي الفلسطيني مثل المسلم الفلسطيني. (بالمناسبة، أعتقد في فلسطين أن الشعارات الدينية المسيحية تمارس بدون أي تضييق أكثر من أي دولة عربية أخرى). حتى اليهودي له الحق في بناء دور عبادة والتعبد فيها. لماذا المسيحي مضطهد لأنه مسيحي، ولماذا اليهودي مباح دمه لأنه يهودي؟ تحقيق الحرية الدينية يأتي من خلال دستور مدني مصاغ بطريقة تضمن كل حقوق الأقليات والحكم بموجب أحكامهم، فأنا كمسيحي لماذا علي أن أطبق ما تقوله "الشريعة"؟

هذه كلمة من Ancient Faith Radio وهي عبارة عن قراءة الإشمندريت تريفون لكلمة للبطريرك كيرلس الأول بطريرك موسكو وسائر روسيا عن الإضطهاد الذي يعانيه الأقباط في مصر.