متى تألهت طبيعة المسيح البشرية؟

[John of the Ladder]

المشكلة هي أن هذا المجمع عقد في القرن الحادي عشر، وأنا أعلم أن المجمع المسكوني السادس ناقش مسألة التأله. وكاتب الكتاب وهو الإشمندريت (الميتروبوليت لاحقاً) جيراسيموس مسرة يقول بفساد القول بأن طبيعة السيد المسيح البشرية تألهت منذ لحظة الحبل، وهو يؤيد ويقر بقانونية هذا المجمع. فأردت أن أتأكد.

[الارشمندريت ميلاتيوس بصل]

ميلاد مجيد
لكلام الملاك وحلول الرح القدس على السيدة العذراء تجسدت الطبيعة الإلهية في رحم العذراء
أي ان الاتحاد ام منذ لحظة الحبل

أما ما كتب في كتاب آخر أو ما يمكن أن قاله أحد الأرشمندريتية (وانا لا أخص أي شخص) فلا يعني ان ما يقوله او ما يكتب بالكتب هو ضحيح
كثير من الكتب كتب عقائد مغلوطة وكثير من الآباء نطقو بامور خاكئة
عقيدتنا تقول ان الاتحاد تم بلحظة الحبل
هذا ما تقوله عقيدتنا في صلواتنا وطروبرياتنا
لقد كنتَفي القبرِ بالجسد، وفي الجحيمِ بالنفسِ كإلهٍ. وفي الفردَوسِ معَ اللصّ. وعلىالعرشِ معَ الآبِ والروحِ مالئاً الكلَّ، أَيُّها المسيحُ غيرُ الموصوف.

[John of the Ladder]

هل الـتأله هو اتحاد اللاهوت بالناسوت؟ وما الفرق بين طبيعة المسيح البشرية قبل وبعد القيامة؟ هل نستطيع القول بأن الجسد كان متأله منذ اللحظة الأولى، ولكن هذا التأله لم يظهر إلا بعد القيامة؟

[مايكل فيت]

سلام ونعمة
....................
نعم تألهت بشرة السيد منذ حدث الاتحاد ،لكن إشعاعات لاهوته السني في جسده أخذت في الظهور تدريجيا حتي وصلت الذروة بالقيامة

[John of the Ladder]

معلش أخي مايكل،

الآن السيد المسيح منذ لحظة الحبل به كان جسده متألهاً، صح؟ ماذا يعني التأله هنا وكيف كان متألها؟ بالنسبة لنا، نحن نأخذ بذار التأله هنا في حياتنا على الأرض، ويكتمل في الحياة الأخرى عند قيامة الجسد. ولكن بالنسبة للسيد المسيح الجسد أصلاً كان متألهاً قبل الموت، فماذا يكون الفرق بين التأله قبل وبعد القيامة؟

وكل عام وأنت بخير

[مايكل فيت]

الجسد كان متالها من اول لحظة ،لكن هذه الحقيقة ظهرت تدريجيا
كيف لا يكون جسد الإله متألها في كل لحظة من لحظات حياته و بالنسبة للسيد فليس هناك فرق سو التدرج في هذه الحقيقة كما قلت

أما نحن فنتغير فعلا لأننا لم نصل لدرجة التحاد الثابتة التي تجعل جسدنا متألها تماما


عام سعيد عليك ايضا

[John of the Ladder]

ولكن، التأله يعني من ضمن ما يعنيه الخلود، وأن يكون عديم الأهواء غير المعابة، وبالتأكيد المعابة منها. ولكن جسد السيد المسيح قبل القيامة كان قابلاً للأهواء غير المعابة مثل التعب والجوع والعطش والنوم والموت. هل نستطيع القول بأن جسد المسيح كان متألها، ولكن هذا التأله لم يظهر بكامله إلا بعد القيامة؟

[mionuse olag]

الحقيقه ( بالاجماع عظيم هو سر التقوى .... الله ظهر فى الجسد ) اى ان الله هو الذى تأنس وليست الطبيعة البشرية هى التى تالهت ...كما اشار القديس اثناسيوس الرسولى وكيرلس الكبير بان الله الكلمة جاء فى جسده الخاص ... والقول بان الطبيعة الانسانية للرب قد تألهت بعد القيامه هو يميل بعنف الى النسطورية...فالله الابن الكائن فى ابيه قبل كل الدهور حل فى بطن العذراء خالقا له منها جسده الخاص متحدا به اتحادا اقنوميا بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير ولا تلاشى ولا انفصال.... صائرا منذ الحبل به فى البطن من الروح القدس الله الكلمة المتجسد بطبيعة واحدة ليست وحيدة ...فى كل حياته

[John of the Ladder]

وما ردك على قول القديس أثناسيوس الرسولي: "الله صار إنساناً لكي يصير الإنسان إلهاً"؟

[اوريجانوس المصري]

اتمني افهم هذا الاجزاء

1- ماذا نقول البعض طبيعة السيد المسيح البشرية تألهت
والبعض الاخر جسد المسيح تاله ؟
هل يوجد فرق بين الاتنين ؟

2- هل تاله الجسد المقصود بيه هو اتحاد اللاهوت بالناسوت؟

3- وكيف كان متألها ( اقصد هل اكتسبت الطبيعه البرشيه اي خواص جديده بالاتحاد ؟

4- قدس ابونا يقول ولا يوجد خلط بين الطبيعة الإلهية والطبيعة الإنسانية ليسوع المسيح، يسوع الإنسان بقي إنساناً ويسوع الإله بقي إلهاً
كيف الطبيعه الانسان بقت كما هي ونفس الوقت نقول لفظ تاله الطبيعه البشريه ؟

اتمني اجد كتاب يشرح كيف تاله جسد الرب للستفاده منه في فهم الموضوع