واقعة ليتورجية (ربيع نصور)

[Maximos]

شكراً حبيبنا مخائيل .. بالحقيقة تفاجأت لما قريت هالمقال بموقع التراث الأرثوذكسي ..

لأنو هونيك ما في مجال للرد .. و مشان هيك - برأيي - ما لازم ينشروا إلا الشيء المتفق عليه كنسياً .. إلا إذا حطوا كل الأراء المتناقضة بنفس الموضوع مشان ما يكون الموقع عم يسجب القارئ لرأي ضد رأي آخر متداول بالكنيسة ..

**************

بالنسبة لموضوعنا هون .. بحب وجه سؤال للأخ ربيع :

و المزامير ؟؟؟ ما بدك تغيّر فيها كمان .. !! .. لأنو عم نقراها بالكنيسة و نقول معها ( ليبارك الرب إسرائيل ) و غيرها من العبارات اللي فيها ذكر إسرائيل ..

و بالتالي بدك تغير بالكتاب المقدس ..

****************************

حبيبنا ربيع .. من حيث المبدأ :

بدك نرفع الشعب لمستوى الكنيسة ..
مو بدك تنزل الكنيسة للمستوى المتدني اللي وصللو شعبنا بسبب الدهرية ..

[athnasi]

هل أمنا الحبيبة العذراء مريم تقبل بهذا الكلام،

لذلك يجب مراعاة هذه العوامل مجتمعة للتأقلم ضمن لغة الزمان والمكان ولو قضت الحاجة لإعادة قراءة كامل كتبنا الليتورجية

أرجو من جماعة الإصلاح الليتورجي ألا ينسوا تغيير آيات الكتاب المقدس أثناء إعادة قراءتهم لكتبنا الليتورجية , ولا يحرمونا من أفضالهم ويغيّروا كل ما أوحى الروح القدس للأنبياء والرسل والآباء القديسين.

لأن الليتورجية الأرثوذكسية المقدسة التي جذبت الملايين من البشر إلى المسيح وألّهت الملايين من القديسين عبر العصور, أصبحت مقصّرة اليوم في زمن عصرنة الكنيسة, وبحاجة للإصلاح لتتلاءم مع رقيّنا الحضاري, وسموّنا الأخلاقي الذي أصبح لا يستسيغ هذه التعابير التي نطق بها الروح القدس .

وهذه بعض الأمثلة (على غرار " لتصمت شفاه المنافقين الذين لا يسجدون " ) و التي أرجو ألا يتركوها تفلت من إصلاحهم وتقويمهم لاعوجاج نصوصنا المقدسة التي أصبحت لا ترقى لمستوى أخلاق هذا الزمان الرديء.

"ليخزَ المتكبرون الذين أثموا إليّ ظلماً"
أية من المزمور 118 ترد في كتاب السواعي , صلاة نصف الليل.


"أبغضتُ متجاوزي الناموس, وأحببتُ ناموسكَ" "
أية من المزمور 118 ترد في كتاب السواعي , صلاة نصف الليل.


"ليقم الله, ويتبدد جميع أعداءه, ويهرب مبغضوه من أمام وجهه.
كما يُباد الدخان يبادون, وكما يذوب الشمع من أمام وجه النار, كذلك تهلك الخطأة من أمام وجه الله"
أية من المزمور 67 ترد في كتاب السواعي , صلاة نصف الليل في السبوت , وفي كتاب البندكستاريون في صلاة سحر الفصح .


"جعلوا في طعامي مرارة ,وفي عطشي سقوني خلاً.
لتُظلم عيونهم كي لا يبصروا, وأحنِ ظهورهم كلً حين.
زِدْ إثماً على إثمهم, ولا يدخلوا في عدلك.
لِيُمحَوا من سِفر الأحياء, ومع الصدّيقين لا يُكتبوا."

آيات من المزمور 68 ترد في كتاب السواعي , صلاة نصف الليل.

للأسف لم ينتبه الإنجيليون الملهمون من الله أن أمنا الحبيبة العذراء لا تقبل بهذا الكلام, واقتبسوا هذه الآية وطبقوها على الذين صلبوا ربّ المجد.

الحمد لله أن جاء الزمان وسينتبه المصلحون الأجلاء ويغيّرون هذه الآيات حتى تتلاءم مع أدبيات مؤمني هذا الزمان الرديء.


وحتى لا يزعل منا أيضاً منظّروا الهولوكوست, ويتهمونا بمعاداة السامية, يجب أن يُصلحوا أيضاً تقاريظ الجناز التي تقول :

"أيها اليهود, أيها الجنس الأثيم العاتي, قد عرفتم إقامة الهيكل, فلماذا صلبتم المسيح"

هذه القطعة المستوحاة من (أعمال الرسل 51 ) عندما قال القديس استفانوس الممتلئ من الروح القدس في خطابه لليهود ما يلي:

" فيا قساة الرقاب, ويا غلف القلوب والآذان, إنكم في كل حين تقاومون الروح القدس, كما كان آباؤكم كذلك أنتم, فأيّ نبيّ لم يضطهده آباؤكم, وقد قتلوا الذين أنبأوا بمجيء البار, ذاك بعينه الذي أسلمتموه الآن وقتلتموه, من الملائكة تسلّمتم الشريعة ولم تحفظوها"

هل يليق هذا الكلام العنصري المفعم بمعاداة السامية بأخلاق هذا العصر.

فليشمّر جماعة الإصلاح الليتورجي الأجلاء عن سواعد الجدّ والعمل, ويخلصونا من أمثال هذه النصوص ( وهي بالآلاف في الكتاب المقدس, وفي كتبنا الليتورجية)بأسرع وقت ممكن.


فعلاً قد هزلتْ


طاناسي

[Gerasimos]

إخوتي الأحباء

اسمحوا لي بدايةً أن أشير إلى رأي خاص بي في مجال الإصلاح الليتورجي
كانت هنالك حلقة دراسية عقدتها الأمانة العامة لحركة الشبيبة الأرثوذكسية في دار مطرانية حوران في صيف العام 2008 تمحورت حول الليتورجيا بإشراف د. أسعد قطان
ألقى فيها سيادة المطران سابا ميتروبوليت حوران محاضرة عن الإصلاح الليتورجي وقد حضرتها آنذاك ومما قيل سأكتب التالي:
" الإصلاح الليتورجي ليس حذف قطع من الصلوات أو تقصير مدة الصلوات, الإصلاح الليتورجي يجب أن يتخذ نموذج القديس باسيليوس الكبير في الإصلاح... " فما هو إصلاح القديس يوحنا
سأقتطف فقرة من كتاب أعمل عليه حالياً يتضمن رسالة القديس باسيليوس إلى الشباب وفيه تمهيد يتضمن سيرة القديس ومؤلفاته ومدخل إلى الرسالة من إعدادي
" القدّيس والليتورجيا:
قام القدّيس باسيليوس بالعديد من الإصلاحات الليتورجية في الممارسات الكنسية القائمة آنذاك, اختصر خدمة قدّاس القدّيس يعقوب الرسول أخي الرب الطويلة1 , إلى الشكل الذي قامت عليه خدمة القدّاس المعروفة باسمه والتي تقام عشر مرّات في السنة اليوم 2, وسعى لتحديد أوقات الصلوات حتى يستطيع كل الناس حضورها, فليس كل النّاس قدّيسين كما يقول هوَ , وقام بترتيب ترداد الصلوات بشكل متناوب من خورصين متقابلين, ويقال أنه هو الذي رتَّبَ صلاة السحر التي تتلى يومياً 3 "

فإذن إن أردنا إصلاح الليتورجيا, علينا أن نعرف حاجات شعبنا ونسير وفقاً لها ,ولا يعني هذا بالضرورة أن يختصر قداس باسيليوس أو الذهبي الفم لأنهما ليسا طوالاً ولكن أن يعلم الكاهن الشعب الليتورجيا, نحن بحاجة لنهضة ليتورجية وليس لإصلاح كما يطرح اليوم, إننا بحاجة لمن يعلم الليتورجيا للشعب كالأب د, ألكسندر شميمن الذي رفعت كتاباته مستوى المعرفة اللييورجية للقراء والكهنة وللأسف في أنطاكية, لا يوجد لدينا أحد ولا أحد, يجب أن ننهض ليتورجياً لا أن ندمر ليتورجيتنا وهي السبب الذي أدى لدخول الكثيرين من البروتستانت والأنكليكان إلى الأرثوذكسية الأنطاكية في أمريكا وبريطانيا
برأيي المتواضع,,,,, قبل ما نهاجم رأي حدا
نشتغللللللللللللللللللللل للللللللللللللللللللللللل لللللل
لست مع كلام الأخ ربيع (وهو مرشد سابق لي في الحركة)

وأود أن أعلق على كلام أخي مكسيموس:
كيف سنرفع الشعب لمستوى الكنيسة؟ أعطني رأيك هنا في هذا الموضوع


1-تقام خدمة قدّاس القدّيس يعقوب أخي الرّب حالياً مرَّةً واحدةً في العام يوم عيده في القدس, وقد ترجمها إلى العربية د. أسعد قطّان في معهد القدّيس يوحنا الدمشقي اللاهوتي وقد نال على عمله العلمي هذا إجازة في اللاهوت سنة 1990, وطبعت عام 1999 ووزعت مجاناً ببركة المثلث الرحمة المطران إلياس (طرابلس) لكي يعاد إحياء تراثنا الأرثوذكسي (للمعدّ)
2-يوم عيد القدّيس, وفي باراموني عيدي الميلاد والظهور الإلهي, وآحاد الصوم الكبير الخمسة, ويومي الخميس والسبت من الأسبوع العظيم المقدّس (للمعدّ)
3- ليت كل الذين ينادون بالإصلاح الليتورجي اليّوم, يسعون انطلاقاً من هذا المبدأ, الذي عمل به القدّيس باسيليوس (للمعدّ)