هرطقة الزواج الثانى

[John of the Ladder]

[align=justify]
الحبيب في الرب أخي مكسيموس

أنا سعيد جداً بقراءة مشاركاتك ثانية بعد طول غياب، ولعل المانع كان خيراً.
[/align]

و أما أنا فأقول لكم أن من طلق امرأته إلا لعلة الزنى يجعلها تزني و من يتزوج مطلقة فإنه يزني ( متى 5 : 32 )

[align=justify]
لاحظ أخي العزيز أن السيد المسيح يقول "وأما أنا فأقول لكم..."، وهذا يعني أنه تعليم خاص بالمسيحية، ولم يكن يوجه الكلام لليهود، لأن إسرائيل حسب الروح، بعد مجيء السيد المسيح، هي الكنيسة التي أسسها. ثم كلام السيد المسيح له المجد واضح: "إلا لعلة الزنى..."، ولكن هذا لا يعني أن كل إمرأة تزني (بالمعنى العام للكلمة)، أو العكس، يجب أن يحدث الطلاق، فلا يوجد زواج غير قابل للإصلاح إلا بقرار من الزوجين.

صلواتك
[/align]

[Fr. Boutros Elzein]

و أما أنا فأقول لكم أن من طلق امرأته إلا لعلة الزنى يجعلها تزني و من يتزوج مطلقة فإنه يزني ( متى 5 : 32 )

وهنا اقول ان كلام الحبيب يوحنا الدرجي صحيح والوارد في المشاركة رقم 14
الكلام عن هذه الآية اعلاه لا تقول باستحالة الطلاق بل تحدد اسبابه وهو الزنى .
لأن الكلام عن ( مَنْ طلَّقَ) لا تعني ممنوع الطلاق . بل ( الذي يطلب طلاق زوجته )
اما إباحت الطلاق فتحملها عبارة ( إلا لعلَّة الزنى) فهي تعني (من طلق لغير سبب الزنى الذي يسميه علّة وهو يعني المرض العضال ) .
اذا فالزنى هوسبب وجيه للطلاق .
والكلام عن أن ما جمعه الله لايفرقه انسان .
هو شبيه بالكلام عن اي عقد بين اثنين مثلاً ( من جمعكما في هذه الشراكة لايفرقكما انسان أو يفسخه انسان ) يعني ليس من قانون يمنع اثنين اتفقا على شراكة في عمل ما . وهنا المهم لننتبه له ، إلا اذا خان احدهما العقد الذي يجمعهما وهنا نشبهه بالزنى .
إذا ما جمعه الله لايفرقه انسان مادام المجتمعين متفقان ولا يريدان كسر العهد والعقد .
وأما حين يُكسر، العقد يتم فسخ العقد . وليس الله من يفرقهم بل هما يتنكران للتعهد ويطلب طرف منهما الطلاق لان الطرف الآخر خان العهد وزنى .
وغالباً ما تستحيل الشراكة مع خائن و الغير أمين .
الكلام عن من طلق امرأته لغير علّة الزنى يجعلها تزني .

اطرح عليكم قراءتي الخاصة ولا الزمكم بها ولكن مطروحة للبحث .
الآية قيلت في ظرف معين . وفي وقت كانت المرأة لاتعمل كما هو اليوم . وبمجرد طلاقها كانت تصبح ملعونة وتوصف بالعاهرة في مجتمع شرقي .
واذا كانت ليس لها من معيل ولا اهل يهتمون بمعيشتها . فكانت لاتجد عير الزنة كمهنة تأمن لها معيشتها والمعروف ان الزنا اقدم مهنة في التاريخ . وكان حكما ان المطلقة ستلجأ للزنى لتعيش . فقال الرب ما قاله لأنه يعلم المصير الذي ستقع فيه المرأة حين يتم طلاقها لغير علّة الزنى . بأن الزوج هو من يدفعها لأن تصبح زانية وهذه تكون خطيئته الكبرى ، بأن يكون سبب زناها .
وقد تكلم اخونا feras sammour في رد له حول ذلك وانا مع كلام اخي الكاهن الذي اجابه به عن الموضوع .

نحن نخالف الكنيسة القبطية بمنع المطلَّق او المطلقة ، من الزواج ثانية . لماذا ؟؟ لكي نحد من الوقوع في الزنى او المساكنة الغير الشرعية بين الجنسين . . فهل كل المطلقين الأقباط يعيشون في العفة والطهارة بدون زنى ؟؟؟؟؟ ارجو لهم ذلك ولكن انا اشك . حتى البابا لا يعتقد هذا . فلماذا لا نحد من زناهم؟؟ بالسلطان المعطى للكنيسة والذي هو من أجل خلاص النفوس وهديها وانقاذها من وحول الخطيئة؟
واجيب على بعض اسئلة الإخوة الواردة :
وليس كل حالة زنى تنتهي بطلاق . فأحيانا ينجح مسعى الكنيسة بالمصالحة وهو سعيها الدائم في كل القضايا مبدئياً . فأحياناً تتم التوبة ويعود الطرفان الى الحياة والشراكة الزوجية . وانا انجحت واحدة منها بمعونة الرب .

نعم عندنا ،يحق للمرأة اقامة دعوى طلاق إذا وقع الزوج بالزنى والخيانة تماماً مثل الرجل . عندنا مساوات كاملة بالحقوق والواجبات .

وللأخ جورج اقول بعد ما دعاني لقراءة عن موضوع الإحتجاج على قانون الأحوال الشخصية في مصر والذي عارضته كنيستنا . وقال حينها :

قدس ابونا بطرس قال كلمة حكيمة جدا:
واذا كان الإخوة الأقباط لهم رأي آخر في كنيستهم وحسب رأي مجمعهم فهذا شأنهم ولا نتدخل فيه . ونرجوهم كذلك بالنسبة الينا .
وانا اقول له ياريت، ارجو ان تقرأوا هذا الموضوع وتقولوا رأيكم
http://www.orthodoxonline.org/forum/...0135#post60135

نعم نخالف البابا لأنه لم يحترم وجودنا ولا أخذ برأي كنيستنا واعتبر نفسه هو ممثل الأرثوذكسية في الكون كله . نلومه بهذا الخصوص .
وانا قلت اني احترم قانون كنيسته ولا اتدخل بها . ولكن لايعني هذا أن يلزمني انا كروم ارثوذكس بقانونه هو ويعلم اني ارفضه . وغير ذلك انا في احترام خصوصية كنيسته كما نرجو احترام خصوصياتنا . ولكن عندما نُسأل عن رأينا في قوانينه فحينها نجيب بما نعتقده وتسلمناه من آبائنا القديسين .

[Georgette Serhan]

الآية قيلت في ظرف معين . وفي وقت كانت المرأة لاتعمل كما هو اليوم . وبمجرد طلاقها كانت تصبح ملعونة وتوصف بالعاهرة في مجتمع شرقي . واذا كانت ليس لها من معيل ولا اهل يهتمون بمعيشتها . فكانت لاتجد عير الزنة كمهنة تأمن لها معيشتها والمعروف ان الزنا اقدم مهنة في التاريخ . وكان حكما ان المطلقة ستلجأ للزنى لتعيش . فقال الرب ما قاله لأنه يعلم المصير الذي ستقع فيه المرأة حين يتم طلاقها لغير علّة الزنى . بأن الزوج هو من يدفعها لأن تصبح زانية وهذه تكون خطيئته الكبرى ، بأن يكون سبب زناها .

قدس ابونا اسمح لي بان ابدي رأيي بالرغم من التقدم الذي نتغنى به اليوم ما زالت المرأة المطلقة تدفع ثمن الطلاق وحدها
لاننا لحد اليوم لا نرى ملامة لرجل طلق امرأته مهما فعل والكل يضع اللوم علي المرأة مهما كانت اسباب الطلاق
واحيانا ابونا الاغلبية ترى امامها وتلمس وتعترف بينها وبين نفسها بأن في بعض الحالات يكون فيها الغبن واقع على المرأة ولكنها لا تنصف
ولكن ابونا الرب يكره ان يري تفككا للعائلة وباعتقادي المتواضع لا اظن ان سبب هذا القول هو الظروف التي ستحكم المرأة المطلقة
فبحسب رأيي المتواضع انه سبب لتبيان مدى الالم من جراء الخيانة وتبيان استحالة المغفرة او نسيان الخيانة لان الزنى بنظر الرب اكبر من خطيئه،
لانه قيل من يفسد هيكل الله يدمره الله" (1كورنثوس 7:3) لذا كان القصد منها هو النهي عن الزنى والنهي بنفس الوقت عن تفكيك العائلة

لكي نحد من الوقوع في الزنى او المساكنة الغير الشرعية بين الجنسين . . فهل كل المطلقين الأقباط يعيشون في العفة والطهارة بدون زنى ؟؟؟؟؟ ارجو لهم ذلك ولكن انا اشك . حتى البابا لا يعتقد هذا . فلماذا لا نحد من زناهم؟؟ بالسلطان المعطى للكنيسة والذي هو من أجل خلاص النفوس وهديها وانقاذها من وحول الخطيئة؟

هل تعتقد ابونا اهن هذا هو الحل برأي قدسكم؟ وهل فعل هذا من قبل الكنيسة قد حد فعلا من الزنى؟
تطالعنا كل يوم حالات ملونة من التصرفات كل يحدد اللون الذي يليق به ويلبسه معللا لنفسه وواجدا لها اسبابا لا حد لها من المبررات
واغلبهم قدس ابونا اليوم يضللون الكنيسة باسبابهم التي عندما تنفضح يشيب لها شعر الرأس
لانه برأيي قدس ابونا لم يعد ينفع مع الخاطئ الزاني اي حل ولم تعد تعجبه حلول الكنيسه، فبات يلجأ لغيرها كنوع من التجديد والاثارة فالكل اليوم اصبح مدمنا للادرينالين
انا هنا هنا اؤيد الكنيسة القبطيه، لسبب واحد وهو عدم اعطاء المطلق او المطلقة لمن يثبت زناهم تصريح الزواج الثاني ومع كنيستنا في السماح للقلة القليله، ممن طلقوا بالزواج وذلك بعد دراسات عميقة لتتأكد الكنيسة من ان الطلاق لم يتم بواسطة خديعة احد الطرفين وتزويره لاوراق الطلاق واستغيابه للفريق الآخر او استقوائه بنفوذ يملكه ومال متوفر بين يديه
وبالنتيجة اذا اعدنا حساباتنا نرى الكل خاسرا لمحبة الله ونعمته وعائلته وخاصة الاولاد الذين يدفعون الثمن
صلواتك قدس ابونا