إنغلاق أم تعصب

[Georgeos81]

الاخت ماري : كل الشكر على موضوعك المحزن لكن الحقيقي . متل كتير اشيا محزنة وبنتمنى لو مش موجودة لكن للاسف هيي حقيقة وواقع .
انا بقول انو الجماعة الي بتنغلق على نفسها . انما بتنغلق خوفاً لأن ساستها عرفوا الحق وغيبوه . وبات انغلاقهم خوفاً من الحق .
لأن الحق يبكتهم .
بكل محبة

[مارى]

صدقونى بيجيلى أحلام يقظة أنى بعد ما أتخرج أروح البلمند و أدرس لاهوت و بحلم أنى أزور كنائس سوريا و لبنان و الأردن

ربنا يحقق لك كل أحلامك و تروح البلمند و غيرها كمان و تدرس زى ما انت عايز

لكنى أفتكر واحد صاحبى قالى لما بتروح عندهم بتحس أنك غريب و ممكن يطردوك و بقول بلاش مش ناقص بهدلة

مش للدرجة دى.... يطردوك ليه بس

نفسى مثلاً الكهنة الروم ينبهوا الشعب بتاعهم بلاش يغلسوا على الأقباط أو انت بتعمل أيه هنا؟ عايز مين؟ لما بتيجى تبوص على الكنيسة من برة يبصولك الناس بأستغراب كأنك حرامى

أى وجه جديد فى أى كنيسة الناس هتبص عليه .... يمكن مش هتلاحظ دا لو الكنيسة مزدحمة زى عند الأقباط لكن عشان كنايس الروم مش بنفس درجة الإزدحام بيكون الأمر دا ملحوظ ..... الشعوب الشرقية عموما" عندها حب إستطلاع يقلب ساعات على تطفل .... روح و متبصش فى وشوش الناس أصلا" بص على الهيكل و ركز فى الصلاة ...ساعتها مش هتحس انك غريب و اللى يقولك كلمة و يقولك جاى عندنا ليه بقلة ذوق و غلاسة (يعنى مش سؤال برىء) ... أوقف و أرفع مناخيرك فووووق و قوله لما ابقى ادخل بيتك ابقى اسألنى لكن دا بيت المسيح يعنى بيتى و طالما انى بحترمه و بقدسه يبقى مش من حقك تسألنى السؤال دا من أصله و دور وشك و أمشى على طول .... الناس بقت فكرا الكنايس ملكية خاصة و لا أيه ؟؟؟؟

سلام و نعمة يا مكسيموس و إلى البلمند

[سمعان اللاهوتى]

ربنا يحقق لك كل أحلامك و تروح البلمند و غيرها كمان و تدرس زى ما انت عايز



مش للدرجة دى.... يطردوك ليه بس



أى وجه جديد فى أى كنيسة الناس هتبص عليه .... يمكن مش هتلاحظ دا لو الكنيسة مزدحمة زى عند الأقباط لكن عشان كنايس الروم مش بنفس درجة الإزدحام بيكون الأمر دا ملحوظ ..... الشعوب الشرقية عموما" عندها حب إستطلاع يقلب ساعات على تطفل .... روح و متبصش فى وشوش الناس أصلا" بص على الهيكل و ركز فى الصلاة ...ساعتها مش هتحس انك غريب و اللى يقولك كلمة و يقولك جاى عندنا ليه بقلة ذوق و غلاسة (يعنى مش سؤال برىء) ... أوقف و أرفع مناخيرك فووووق و قوله لما ابقى ادخل بيتك ابقى اسألنى لكن دا بيت المسيح يعنى بيتى و طالما انى بحترمه و بقدسه يبقى مش من حقك تسألنى السؤال دا من أصله و دور وشك و أمشى على طول .... الناس بقت فكرا الكنايس ملكية خاصة و لا أيه ؟؟؟؟

سلام و نعمة يا مكسيموس و إلى البلمند

أه يا مارى أدعيلى أنى أروح البلمند و أرقص دبكة فى لبنان.
ميرسى على أقتراحك يا مارى و انا هاجرب كده يوم الأحد اللى جاى فى كنيسة العذراء بتاعت مصر الجديدة و لكن انا عندى أقتراح أحسن لما يجى حد يقولى كده أفقع عينه و أخلص بدل ما نفتح حوار و أقل ادبى معاه
أه عندى سؤال هو القداس فى كنيسة العذراء بيبتدى الساعة كام؟ و هل ممكن أنى اتناول؟ لو عايز أكلم كاهن عربى ، هالاقيه ولا هاتشل؟
سلام و نعمة يا مارى

[John of the Ladder]

[align=justify]
أخي الحبيب Maximous the Roman

لماذا أنت قبطي؟ هل وراثة أم اقتناع؟ إذا كان وراثة، وجب عليك أن تبحث عن الحقيقة بصدق وتلتصق بها أينما وجدتها، ولا مانع من أن يكون هدف زيارتك للكنائس هدف معرفي، والتكلم مع الآباء الكهنة في أمور العقيدة والإيمان. أما إذا كانت اقتناع، فلماذا تريد الذهاب إلى كنائس روم أرثوذكس أصلاً؟ فلا يصح أن تعرج بين الفرقتين، وبالتأكيد لا يصح أن تتناول من كلا الكنيستين، لأنه لا وحدة إيمان بينهما.

صلواتك
[/align]

[سمعان اللاهوتى]

[align=justify]
أخي الحبيب maximous the roman

لماذا أنت قبطي؟ هل وراثة أم اقتناع؟ إذا كان وراثة، وجب عليك أن تبحث عن الحقيقة بصدق وتلتصق بها أينما وجدتها، ولا مانع من أن يكون هدف زيارتك للكنائس هدف معرفي، والتكلم مع الآباء الكهنة في أمور العقيدة والإيمان. أما إذا كانت اقتناع، فلماذا تريد الذهاب إلى كنائس روم أرثوذكس أصلاً؟ فلا يصح أن تعرج بين الفرقتين، وبالتأكيد لا يصح أن تتناول من كلا الكنيستين، لأنه لا وحدة إيمان بينهما.

صلواتك
[/align]

بالنسبة لسؤالك أخى يوحنا الدرجى،،
أنا معتنق القبطية بالوراثة و علشان أكون صريح معاك أنا مش مقتنع 100% بها بس أنا فى وضع دلوقتى ولا هو وضع عدم أقتناع القبطية و لا هو أقتناع بالرومية ، أنا لا أؤمن أن الكنيسة الرومية مهرطقة و مجامعها الى حد ما صحيحة ده من الناحية الايمانية لكن من الناحية الروحية و ده اللى أختبرته فى الكنيسة القبطية ممتازة فى الروحانيات ، كفاية القداس القبطى اللى هو جبار بالحقيقة ، أنا دلوقتى مقدرش أقول على الأقباط أنهم مهرطقون و لا أرفض ديسقوروس ولا ساويروس علشان كده مينفعش أغير مذهبى مدام أنا لسة فى جزء من الأقتناع بالقبطية ، أنا حاطط فى الحسبان فكرة أنى أغير لكن ده هيتم بعد سنة أو سنتين لما أكون فضيت شوية للدراسة و أكون مسئول عن قرارى لأن الموضوع مش لعب عيال لو غيرت يبقى أنا محروم أنى احضر مع أهلى قداس و لا أتناول معاهم و بالتالى هيحصل مشاكل بينى و بين أهلى و أب أعترافى فلازم الموضوع يدرس كويس و يكون بالتدريج ، مثلاً أبتدى أروح الكنيسة الرومية علشان أعرفها و لما أندمج فيها أقارن بين الأيمانين لكن دلوقتى أنا شايف ان الكنيسة القبطية و الرومية عندهم أيمان صحيح بأختلاف المفاهيم و الله زى ما هو موجود فى القبطية ، موجود برضه فى الرومية
شكراً على ردك،،
الرب معك

[John of the Ladder]

بالنسبة لسؤالك أخى يوحنا الدرجى،،
أنا معتنق القبطية بالوراثة و علشان أكون صريح معاك أنا مش مقتنع 100% بها بس أنا فى وضع دلوقتى ولا هو وضع عدم أقتناع القبطية و لا هو أقتناع بالرومية ، أنا لا أؤمن أن الكنيسة الرومية مهرطقة و مجامعها الى حد ما صحيحة ده من الناحية الايمانية لكن من الناحية الروحية و ده اللى أختبرته فى الكنيسة القبطية ممتازة فى الروحانيات ، كفاية القداس القبطى اللى هو جبار بالحقيقة ، أنا دلوقتى مقدرش أقول على الأقباط أنهم مهرطقون و لا أرفض ديسقوروس ولا ساويروس علشان كده مينفعش أغير مذهبى مدام أنا لسة فى جزء من الأقتناع بالقبطية ، أنا حاطط فى الحسبان فكرة أنى أغير لكن ده هيتم بعد سنة أو سنتين لما أكون فضيت شوية للدراسة و أكون مسئول عن قرارى لأن الموضوع مش لعب عيال لو غيرت يبقى أنا محروم أنى احضر مع أهلى قداس و لا أتناول معاهم و بالتالى هيحصل مشاكل بينى و بين أهلى و أب أعترافى فلازم الموضوع يدرس كويس و يكون بالتدريج ، مثلاً أبتدى أروح الكنيسة الرومية علشان أعرفها و لما أندمج فيها أقارن بين الأيمانين لكن دلوقتى أنا شايف ان الكنيسة القبطية و الرومية عندهم أيمان صحيح بأختلاف المفاهيم و الله زى ما هو موجود فى القبطية ، موجود برضه فى الرومية
شكراً على ردك،،
الرب معك

[align=justify]
أخي الحبيب

إذاً، أنت تبحث عن الحقيقة، فليكن إذاً مسارك يخدم هذا الإتجاه، أقصد عندما تدخل الكنيسة الأرثوذكسية، اعطِ خبر لأبونا إنك راح تحضر القداس لتتعرف على الأرثوذكسية، لأنك في حيرة من أمرك -مثلاً-، واطلب منه أن يشرح لك الطقوس ومعناها، وإيمان الكنيسة وعقيدتها. من وجهة نظري أن تبدأ، ومن على هذا الموقع، بالأمور التي فيها خلاف، وأكرر وأشد على كلمة خلاف وليس إختلاف كما تفضلتَ، فلا يعقل أن آباء الكنيسة الأرثوذكسية اغفلوا عن مثل هذا الأمر الشديد في الأهمية، وإلا لما كان من أهدافهم توحيد "الكنائس" إلى الكنيسة، وبالتالي باطلاً كان سعيهم وجهادهم، لأنهم لم يخدموا الكنيسة بصدق. أجده عسر التفوه به والتجرأ بالقول أنهم (أقصد آباء الكنيسة) لم يفهموا أن الأمر مجرد اختلاف في التعبير عن نفس المضمون.

صلواتك
[/align]

[ديسماس]

والله انفتحت نفسي عالشوربه
دواء للبرد والكريب والرشح على انواعة .
فيها الشفا انشالله للجميع

نشكر الله اخونا مكسيم مش مطران ههههه ولا كان رجعنا للجهاد والحروب الصليبية من جديد
ومبروك البيبي سيرافيم

[مارى]

أه يا مارى أدعيلى أنى أروح البلمند و أرقص دبكة فى لبنان

انا علطول بدعيلك ما انت عارف ... انا مش عارفة ادعى لمين و لا مين بس يا رب .... هترقص دبكة يا بختك ...... فووووووق غصنك يا لمووونة

لكن انا عندى أقتراح أحسن لما يجى حد يقولى كده أفقع عينه و أخلص بدل ما نفتح حوار و أقل ادبى معاه

أفقع و لا يهمك ..... اهو على الأقل تريحنا من الأشكال دى ..... هاهاهاهاهاها .....بس مش عارفة ليه انا حاسة انك بتبالغ شوية ..... يمكن وقعت فى واحد و لا واحدة من عواجيز الفرح اللى بيشربوا عدد 2 مج نشا على الصبح فعقدوك من الروم كلهم ..... الدنيا مش كدا اوى يعنى .... و لا أييييييه ....بلاش مباااالغة ....على فكرة النوعيات دى فى منها بردو فى كنايس الأقباط ذات المستوى المادى العالى و انت فى غنى التعريف ما انت عارف كل حاجة يا استاذ

أه عندى سؤال هو القداس فى كنيسة العذراء بيبتدى الساعة كام؟ و هل ممكن أنى اتناول؟ لو عايز أكلم كاهن عربى ، هالاقيه ولا هاتشل؟

بتسأل ليه
مين حضرتك
حضرتك قبطى
طب جاى هنا ليه
مش معقول كدا
هو إحنا ناقصين زحمة
دى حاجة فظيعة اوى
اتفضل على كنيستك

هههههههههههههههههههههههه ..... مش عارفة الحقيقة أسال حد غيرى .... روح و لا يهمك .... خد نبلة معاك ... اللى يكلمك اديله بيها

سلام و نعمة يا مارى

ماشى

[سمعان اللاهوتى]

انا علطول بدعيلك ما انت عارف ... انا مش عارفة ادعى لمين و لا مين بس يا رب .... هترقص دبكة يا بختك ...... فووووووق غصنك يا لمووونة



أفقع و لا يهمك ..... اهو على الأقل تريحنا من الأشكال دى ..... هاهاهاهاهاها .....بس مش عارفة ليه انا حاسة انك بتبالغ شوية ..... يمكن وقعت فى واحد و لا واحدة من عواجيز الفرح اللى بيشربوا عدد 2 مج نشا على الصبح فعقدوك من الروم كلهم ..... الدنيا مش كدا اوى يعنى .... و لا أييييييه ....بلاش مباااالغة ....على فكرة النوعيات دى فى منها بردو فى كنايس الأقباط ذات المستوى المادى العالى و انت فى غنى التعريف ما انت عارف كل حاجة يا استاذ



بتسأل ليه
مين حضرتك
حضرتك قبطى
طب جاى هنا ليه
مش معقول كدا
هو إحنا ناقصين زحمة
دى حاجة فظيعة اوى
اتفضل على كنيستك

هههههههههههههههههههههههه ..... مش عارفة الحقيقة أسال حد غيرى .... روح و لا يهمك .... خد نبلة معاك ... اللى يكلمك اديله بيها



ماشى

صدقينى أنتى تنفعى تمثلى فى مسلسل أو سيتكوم كوميدى ، كل ما بقرا تعليقاتك بضحك و مبعرفش أمسك نفسى من الضحك
هاحاول أنى أروح قداس فى كنيسة رؤساء الملائكة يوم الجمعة و كنيسة السيدة العذراء يوم الأحد و هلم كام زلط و أحطه فى جيبى و النبلة هتكون أساسية أكيد.
شكراً على ردك

[مارى]

فلا يصح أن تعرج بين الفرقتين،

لا يصح ..... ليه لا يصح .... افرض انه بيكون سعيد لما يحضر صلاة فى كنيسة الروم ... يبقى لا يصح مرة واحدة كدا

يا ربى يا ربى يا ربى ...... ما تسيبو الناس تحضر فى الكنيسة اللى بتشعر فيها انها فى لقاء حقيقى مع المسيح طالما محترمة الكنيسة و طقسها .... انا مش فاهمة بجد ..... ليه ميصحش ليه يعنى .... ايه يا جون بس
روووووح يا مكسيموس ..... يصح انا بقولك يصح ...بس متنساش النبلة عشان لو حد غلس عليك