هل سمعت هذا ؟؟؟؟ !!!!!!!

[Nabil Saoud]

ليباركنا الرب جميعا
في هذه الزاوية لست بصدد عرض فروقات لاهوتية و عقائدية بين كنيسة المسيح والكنيسة الكاثوليكية الشرقية ولكني سأنقل أفكار منتشرة في أوساطهم وتسللت الى داخل بيوتنا والذي دفعني لطرحها أنها بدرت من أشخاص لهم نشاطهم في مؤسساتهم الكنسية فبحواراتي مع عشرات الأصدقاء منهم بخصوص الهرطقات البابوية بعد الانشقاق "عام 1054" ( الانبثاق من الاب و الابن – عصمة البابا – الحبل بلا دنس – استحقاقات القديسين .............. ) تبين لي أنهم لم يسمعوا بها قط مع أنهم انبروا للدفاع عما لا يعلمون بشكل مدهش ولكن ما وجدته يستحق الاهتمام هو القاسم المشترك في أفكار هؤلاء الأصدقاء بتسميتهم مسلماتنا بالقشور كقولهم :
- ( الخوري الأرثوذكسي متمسك بالقشور بيفكر أنو الكهنوت بالجبة السودا والدقن !!!! ) أحرجتني
وكأن الكاهن لا يمت للروح النسكية بأية صلة .............
- ( أيه يا رجل من يوم يومو الخوري الكاثوليكي أقرب للقلب من الخوري الأرثوذكسي !!!! )
لم أفهم هذه العبارة على أي مقياس بنيت ..............
- ( أخي لا تناقش .. أبونا قال : اذا تخلى شوية مطارنة عن كراسيهم بتصير الوحدة بين الكنائس !!!! )
أظنني الآن فهمت كيف يصبح أبونا ( قريب للقلب ) وقد نسي أبونا أو تناسى أسباب الانشقاق ونتائجه التي ما زالت جروحا بليغة تنزف من الجسم الكنسي حتى الآن
أين مصداقية الكنيسة الكاثوليكية الشرقية ؟ توهم رعاياها أنه بتوحيد عيد الفصح المجيد يفض الخلاف وقد تناست أن هويتها الأرثوذكسية قد نزعت منها رغم استمرار اقامتها للخدم الليتورجية الارثوذكسية بعد حذف الكثير الكثير من الافاشين وغيرها بما يوافق والعقيدة اللاتينية
ولكن السؤال هنا كيف تتوحد هذه الأفكار في أذهان أناس هم من عدة محافظات وعدة بلدان ولكن من كنيسة واحدة ؟
ألم تسمعوا بمثل ما تكلمت ؟؟؟؟؟؟؟؟
عذرا للاطالة وأرجو المشاركة..............صلواتكم...... .............نبيل حنا سعود

[Georgious The Great]

نحن من سمع و و يسمع يا اخ نبيل. منور حارتنا!!!
آخ يا اخ نبيل الانفلاش عند الكاثوليك مبرر بس عند الأورثوذكس، يصبح الموضوع رهيب.
تابعنا في المواضيع العديدة التي كتبناها. من الطبيعي ان يكون الكاثوليكي من الآباء اقرب الى القلب، و لا نسيت يا أخ نبيل الجينز و الشورت و المايوه و التي شيرت و كلنا واحد و التفسيح في ما يخص المناولة و الصوم. طبعا الانسان يريد الأمور "ايزي" و الكاثوليك و من بعدهم البورتستانت كتير "ايزي".

[Nabil Saoud]

ربنا يغمرك بنورو يا أخ cici شكرا لمرورك ..................صلواتك

[مارى]

الانفلاش عند الكاثوليك مبرر بس عند الأورثوذكس، يصبح الموضوع رهيب

معلش أنا مش عارفة يعنى ايه كلمة إنفلاش .... بس من سياق الموضوع باينة انها إنفلات .... هعتبرها كده ...... هو الحقيقة ... فى فعلا" إنفلات فى فكر الكاتوليك فى عقائد كتير ....محدش يقدر ينكر..... بس انا كتير بسأل نفسى سؤال ...... الإنفلات ده أكيد محصلش بين يوم و ليلة ... أو سنة و التانية .... ده على مر سنين و قرون ... طيب الكنيسة الأرثوذكسية على مر العصور دى كلها هل قدرت توصل فكرها و عقائدها للناس بمثابرة ...... و تصحح مسارهم و لا كان فى تقصير ما...... فتح المجال لظهور الإنفلات ده ؟

ملحوظة : سؤالى دا لا أقصد به إلا محاولة أكثر لفهم الأمور .

[Laura Semaan]

أهلا وسهلا فيك نبيل بالمنتدى نورت ...

الموضوع لي طرحتو كتير مهم وهي المشاكل من زمان ورح تضل ... والحل يمكن كتير صعب ... المهم نحنا نضل ثابتين عا موقفنا وعا أرثوذكسيتنا ... ونحافظ عا أنفسنا وسط هل الأنفلاشات الخطيرة ... نحنا متهمين أنو متعصبين كتير بس الحقيقة نحن محافظين على ما سلمنا إياه الرسل وهيك في فرق كتير كبير بين الكلمتين . علينا فقط أن نطلب من كنيستنا الجامعة الرسولية أن تحافظ على ما استلمت


وربنا يرحمنا

[Georgious The Great]

نحنا متهمين أنو متعصبين كتير بس الحقيقة نحن محافظين على ما سلمنا إياه الرسل

يا اخت لورا نرجو الا تستعملي كلمة محافظين الا اذا احببت ان تصيري في منزل احد اقربائك. بلاش الكلمات دي يلي بتخوف بعض العالم. فرشتك اريح صديقيني. محافظين جدد و لا قدامى مبلاش سياسة!!!!!

[Fr. Boutros Elzein]

... نحنا متهمين أنو متعصبين كتير بس الحقيقة نحن محافظين على ما سلمنا إياه الرسل وهيك في فرق كتير كبير بين الكلمتين . علينا فقط أن نطلب من كنيستنا الجامعة الرسولية أن تحافظ على ما استلمت


وربنا يرحمنا

كرمال حبيبنا cici للرد على تهمة أننا متعصبين !
استعملي اختي لورا كلمة ملتزمين بدل محافظين .
ملتزمين بالتقليد الشريف الذي ورثناه عن آبائنا ورسلنا القديسين الأوائل .

ثم بما يخص الاخت العزيزة ماري
اعزروني
لم اجد في ماذكرته أي نية بالإساءة للأرثوذكسية . بل كانت تطالب بالعمل على توعية وتصحيح الإنحراف في الفكر الكاثوليكي .
وقالت ربما الحق علينا لأننا لم نعرف كيف نتعامل مع إنحرافهم ، وتدعونا لإيجاد السبيل إلى ذلك .

وهي تقول علناً ( ]تصحيح مسار الأرثوذكسية ؟ ؟؟؟؟ ...انا يا افندم مقلتش الجملة دى ابدا")

( بشويش عليها دي ماري أُختنا وحبيبتنا )

[CENTER]وإذا كانت اختنا كاثوليكية ؟ وبتصلي المسبحة ربنا يبارك مسعاها .
وملناش بيها ، إلا إذا كانت بتعرضها عليكم وبتدافع عنها وبتفضلها عن صلواتنا أو بتسخر منا ( لاسمح الله ) ومفتكرش ماري كدا)

وتعالوا نصلي معاها :

أيها الرب وسيد حياتي
اعتقتي من روح البطالة والفضول
وحب الرئاسة والكلام البطال
وانعم عليّ أنا عبدك الخاطئ
بروح العفة والصبر والمحبة
نعم يا ملكي وإلهي
هب لي أن أعرف ذنوبي وعيوبي
وأن لا ادين إخوتي
لأنك مباركٌ إلى أبد الدهور
آمين .

ما تزعليش إبنتي العزيزة ماري
إلا إذا كا فيه كلام قصقصو مقص الرقابة ؟؟؟؟
وناطرين نقرالك كلام حلو .
خادمكم
ألأب + بطرس

[/B][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

[مارى]

المهم نحنا نضل ثابتين عا موقفنا وعا أرثوذكسيتنا ... ونحافظ عا أنفسنا وسط هل الأنفلاشات الخطيرة

لو تسمحى لى أضيف رأيى.... انا شايفة أنه مهم أيضا" الإهتمام بتوصيل الفكر الأرثوذكسي للغير ..... و توضيحه قدر المستطاع ... لأن كتير بيجهلوه و مش شايفين منه غير وجه التعصب

يا ريت بقى حد يقوللى يعنى أيه إنفلاش ؟ انتم بتسخدموها كتير

مع الشكر

[Fr. Boutros Elzein]

إقتراح .
وشو رأيكم ؟؟؟

أقترح على كل الإخوة المتمكنين من موضوع الفروقات بين الكنائس ،والإنفلاشات والميوعات وبكل التغييرات التي وقعت فيها الكثلكة
للدخول إلى المواقع الكاثولكية التي تسمح بهكذا نقاشات ونطرح الموضوع هناك أيضاً وبهذا ندخل إلى اذهان اللآخرين وندفعهم للتفكير والنقاش بما نراه فيهم من إنحراف عن العقيدة القويمة ؟؟؟
وأنا واثق أن معظم الفاهمين فيهم لايخالفنا التفكير .
وبعدين تعوا خبرونا شو عملتوا ، لأننا هنا نناقش بعضنا أكثر الوقت على أُمور متفقين عليها أساساً . فمن نبشر نحن ؟ .

ويبدو أن البعض أسرع منا ؟! جاء ليناقشنا بعقر دارنا !! وأهلا وسهلا فيه طبعاً . بس حلو نرد الزيارة تا يصير بيناتنا كلام .
بدنا طبخة عالنار !!!
الميّ عم تغلي بلا نتيجة . بدنا ناكول ؟؟؟

مسرور لغيرتكم واشكر الرب ، لأنها أمل كبير بغد مبارك .
احبكم ، وارفع الصلاة من أجلكم .
بارككم الرب جميعاً .
خادمكم بسرور
+ الأب بطرس

[Nabil Saoud]

إقتراح .

وشو رأيكم ؟؟؟

أقترح على كل الإخوة المتمكنين من موضوع الفروقات بين الكنائس ،والإنفلاشات والميوعات وبكل التغييرات التي وقعت فيها الكثلكة
للدخول إلى المواقع الكاثولكية التي تسمح بهكذا نقاشات ونطرح الموضوع هناك أيضاً وبهذا ندخل إلى اذهان اللآخرين وندفعهم للتفكير والنقاش بما نراه فيهم من إنحراف عن العقيدة القويمة ؟؟؟
وأنا واثق أن معظم الفاهمين فيهم لايخالفنا التفكير .
وبعدين تعوا خبرونا شو عملتوا ، لأننا هنا نناقش بعضنا أكثر الوقت على أُمور متفقين عليها أساساً . فمن نبشر نحن ؟ .

ويبدو أن البعض أسرع منا ؟! جاء ليناقشنا بعقر دارنا !! وأهلا وسهلا فيه طبعاً . بس حلو نرد الزيارة تا يصير بيناتنا كلام .
بدنا طبخة عالنار !!!
الميّ عم تغلي بلا نتيجة . بدنا ناكول ؟؟؟

مسرور لغيرتكم واشكر الرب ، لأنها أمل كبير بغد مبارك .
احبكم ، وارفع الصلاة من أجلكم .
بارككم الرب جميعاً .
خادمكم بسرور
+ الأب بطرس

نقبل الأيادي أيها الأب القديس
أولا لست هنا لأناقش بل أنني أدق ناقوس الخطر.......
ثانيا أحب أن أعرفك وباقي الأخوة عن نفسي من زاوية محددة
عمري خمس سنوات !!!!!!!!!!!!
فقد تربيت دينيا في أسرة التعليم الديني لكنيسة الروم الملكيين الكاثوليك منذ عمر ست سنوات(وذلك لقرب الكنيسة من البيت )
وترعرعت فيها حتى عمر20سنةوكنت من المهتمين بالعمل الكنسي في مؤسساتهم كالإرشاد والنشاط إلى أن انتهى بي الأمر كقائد لجوقة الكنيسة التي هي الأولى والكبرى على مستوى الأبرشية
وحتى هذا العمر آنذاك كنت لا أسمع سوى عبارة كلنا واحد و و و و....
وطبعا الفضول يدفع أيا منا ليعرف ما الفروقات وتأتيك ابتسامة اكليريكيوهم عاجلة .. مامن فروقات ( وتعلو وجهه مسحة من السلام فتحسبه أنطونيوس الكبير )

إلى أن بحثت فوجدت ضالتي في مجموعة د. أسد رستم تاريخ أنطاكية أثناء إقامتي لمدة سنة بدير القديس جاورجيوس في أبرشيتي
فأنا هنا لست أبشر قدسكم أو أحد من الإخوة العالمين بهذه الأمور ولكن دوافعي تكمن في السؤال : كم من الإخوة الأعضاء يفوتهم هذا الأمر كما فاتني إذ حرمت لمدة أربعة عشر عاما من أهم ما يحتاجه الملتمس الرب ألا وهي المناولة المقدسة ( ولايخفى على قدسكم أن الكاهن الكاثوليكي يتناول الحمل بمفرده إذ لا يحل مناولته للعلمانيين بعقيدتهم )
لذلك أحببت أن أقول لإخوتي إنني قد ولدت من جديد بعودتي لأحضان أمي الدافئة كنيستي الأرثوذكسية منذ خمس سنوات وإلى أن يتوفاني الله
دام قدسكم بركة لنا.............صلواتكم