هل سمعت هذا ؟؟؟؟ !!!!!!!

[Nabil Saoud]

ليباركنا الرب جميعا
في هذه الزاوية لست بصدد عرض فروقات لاهوتية و عقائدية بين كنيسة المسيح والكنيسة الكاثوليكية الشرقية ولكني سأنقل أفكار منتشرة في أوساطهم وتسللت الى داخل بيوتنا والذي دفعني لطرحها أنها بدرت من أشخاص لهم نشاطهم في مؤسساتهم الكنسية فبحواراتي مع عشرات الأصدقاء منهم بخصوص الهرطقات البابوية بعد الانشقاق "عام 1054" ( الانبثاق من الاب و الابن – عصمة البابا – الحبل بلا دنس – استحقاقات القديسين .............. ) تبين لي أنهم لم يسمعوا بها قط مع أنهم انبروا للدفاع عما لا يعلمون بشكل مدهش ولكن ما وجدته يستحق الاهتمام هو القاسم المشترك في أفكار هؤلاء الأصدقاء بتسميتهم مسلماتنا بالقشور كقولهم :
- ( الخوري الأرثوذكسي متمسك بالقشور بيفكر أنو الكهنوت بالجبة السودا والدقن !!!! ) أحرجتني
وكأن الكاهن لا يمت للروح النسكية بأية صلة .............
- ( أيه يا رجل من يوم يومو الخوري الكاثوليكي أقرب للقلب من الخوري الأرثوذكسي !!!! )
لم أفهم هذه العبارة على أي مقياس بنيت ..............
- ( أخي لا تناقش .. أبونا قال : اذا تخلى شوية مطارنة عن كراسيهم بتصير الوحدة بين الكنائس !!!! )
أظنني الآن فهمت كيف يصبح أبونا ( قريب للقلب ) وقد نسي أبونا أو تناسى أسباب الانشقاق ونتائجه التي ما زالت جروحا بليغة تنزف من الجسم الكنسي حتى الآن
أين مصداقية الكنيسة الكاثوليكية الشرقية ؟ توهم رعاياها أنه بتوحيد عيد الفصح المجيد يفض الخلاف وقد تناست أن هويتها الأرثوذكسية قد نزعت منها رغم استمرار اقامتها للخدم الليتورجية الارثوذكسية بعد حذف الكثير الكثير من الافاشين وغيرها بما يوافق والعقيدة اللاتينية
ولكن السؤال هنا كيف تتوحد هذه الأفكار في أذهان أناس هم من عدة محافظات وعدة بلدان ولكن من كنيسة واحدة ؟
ألم تسمعوا بمثل ما تكلمت ؟؟؟؟؟؟؟؟
عذرا للاطالة وأرجو المشاركة..............صلواتكم...... .............نبيل حنا سعود

[Georgious The Great]

نحن من سمع و و يسمع يا اخ نبيل. منور حارتنا!!!
آخ يا اخ نبيل الانفلاش عند الكاثوليك مبرر بس عند الأورثوذكس، يصبح الموضوع رهيب.
تابعنا في المواضيع العديدة التي كتبناها. من الطبيعي ان يكون الكاثوليكي من الآباء اقرب الى القلب، و لا نسيت يا أخ نبيل الجينز و الشورت و المايوه و التي شيرت و كلنا واحد و التفسيح في ما يخص المناولة و الصوم. طبعا الانسان يريد الأمور "ايزي" و الكاثوليك و من بعدهم البورتستانت كتير "ايزي".

[Nabil Saoud]

ربنا يغمرك بنورو يا أخ cici شكرا لمرورك ..................صلواتك

[مارى]

الانفلاش عند الكاثوليك مبرر بس عند الأورثوذكس، يصبح الموضوع رهيب

معلش أنا مش عارفة يعنى ايه كلمة إنفلاش .... بس من سياق الموضوع باينة انها إنفلات .... هعتبرها كده ...... هو الحقيقة ... فى فعلا" إنفلات فى فكر الكاتوليك فى عقائد كتير ....محدش يقدر ينكر..... بس انا كتير بسأل نفسى سؤال ...... الإنفلات ده أكيد محصلش بين يوم و ليلة ... أو سنة و التانية .... ده على مر سنين و قرون ... طيب الكنيسة الأرثوذكسية على مر العصور دى كلها هل قدرت توصل فكرها و عقائدها للناس بمثابرة ...... و تصحح مسارهم و لا كان فى تقصير ما...... فتح المجال لظهور الإنفلات ده ؟

ملحوظة : سؤالى دا لا أقصد به إلا محاولة أكثر لفهم الأمور .

[Laura Semaan]

أهلا وسهلا فيك نبيل بالمنتدى نورت ...

الموضوع لي طرحتو كتير مهم وهي المشاكل من زمان ورح تضل ... والحل يمكن كتير صعب ... المهم نحنا نضل ثابتين عا موقفنا وعا أرثوذكسيتنا ... ونحافظ عا أنفسنا وسط هل الأنفلاشات الخطيرة ... نحنا متهمين أنو متعصبين كتير بس الحقيقة نحن محافظين على ما سلمنا إياه الرسل وهيك في فرق كتير كبير بين الكلمتين . علينا فقط أن نطلب من كنيستنا الجامعة الرسولية أن تحافظ على ما استلمت


وربنا يرحمنا

[مارى]

المهم نحنا نضل ثابتين عا موقفنا وعا أرثوذكسيتنا ... ونحافظ عا أنفسنا وسط هل الأنفلاشات الخطيرة

لو تسمحى لى أضيف رأيى.... انا شايفة أنه مهم أيضا" الإهتمام بتوصيل الفكر الأرثوذكسي للغير ..... و توضيحه قدر المستطاع ... لأن كتير بيجهلوه و مش شايفين منه غير وجه التعصب

يا ريت بقى حد يقوللى يعنى أيه إنفلاش ؟ انتم بتسخدموها كتير

مع الشكر

[Minas]

نحنا متهمين أنو متعصبين كتير

نحن متهمين إننا متعصبين لأننا داخل ثقافة متخلفة مصنوعة من مزيج :
غربي متفكك يزينه جهل المناطق الشرق أوسطية عموماً.
لذلك فإتهامنا بأننا متعصبين ناتج عن الثقافة المتخلفة و معاييرها ، لذلك لا ذنب لنا في المسألة و لن ننزل للمستوى الثقافي المتخلف الذي يحياه المجتمع العربي اليوم .
هذه المسألة صارت و ستظل مثار جدل ، فالمجتمع لا يرى حجم تخلفه و أميته الفكرية التي تجعله فريسة للطوائف الأخلاقية كالبروتستانتية و الكاثوليكية.
قرأت منذ حوالي شهر ، كتاباً أصدره معهد الصليب المقدس ببوسطن ، الكتاب هو الترجمة الإنجليزية لمستاغوجية القديس فوتيوس المعترف. ليست القضية تكمن في دفاع القديس فوتيوس ضد فكرة التلاعب بقانون الإيمان و عقيدة الثالوث التي أحدثها الغرب في عصره و تسببت في اضطهاده و إقصائه و نفيه. بل المسألة تكمن في حساسية و رهفة الروحانية التي يحياها الرجل ، فهو تألم كثيراً لعقيدة الإنبثاق من الآب و الإبن لأنه يحيا العقيدة الأورثوذكسية في حياته الروحية !!! و السؤال الحقيقي ، الإخوة الذين يصفون الكنيسة الأورثوذكسية بالتعصب ، إذا سألتهم سؤال بسيط جداً ، ماذا تشكل قبول حقيقة ألوهية المسيح من رفضها في حياتك؟ لا شيء ، و بالتالي ، فالذين يتمسكون بأمر يغير حياتهم الروحية بدءاً بالثالوث وصولاً لأدق الكلمات في كل الأمور التي تنعكس عليهم ، فإنه من الطبيعي أن يتهموا من قِبَل " الأخلاقيون" و " التظبيطيون " و " الذين لا هوية لهم" بالتعصب.

[مارى]

المهم نحنا نضل ثابتين عا موقفنا وعا أرثوذكسيتنا ... ونحافظ عا أنفسنا وسط هل الأنفلاشات الخطيرة

و لن ننزل للمستوى الثقافي المتخلف الذي يحياه المجتمع العربي اليوم

أخشى أن الجملتين دول يكون فيهم الرد على سؤالى فى تعليقى الأول

[Georgious The Great]

تماما يا أخ ميناس كلامك مزبوط. لدرجة انه للأسف الذين يتكلمون ان المسيحية هي فقط محبة و رحمة تصطدم بانهم حتى هذه لا يفعلونها-انا لا اقصد اي ادانة و لكنها الحقيقة-هذا دليل على ان المفرط في شيء سيفرط بأشياء كثيرة و بكلها في الآخر. حتى المحبة و الرحمة لن تبقيان، و ان بقيت فلن تكون صحيحة. تحتاج الى ايمان قويم لتفهم المحبة و الرحمة حقيقة.
نرجو من احد ان يوضح معنى كلمة "ميستاغوجية"
بالنسبة لكلمة الانفلاش فهي تماما ما فهمته يا اختي ماري تعني الانفلات، و كله داخل في كله.

[Georgious The Great]

سؤال بمليون دولار(مش حاتخدوا حاجة لأنو ما عندي مليون قرش!): كيف علينا ان نوصل فكرنا اذا كنا لا نستطيع ان نفتح أفواهنا دون ان ننعت بالتعصب، كيف يا اختي؟ قال احد أصدقائي: هل ترى ان عدد الذين يصبحون اورثوذكس في الشرق اكبر ام في الغرب اكبر؟ اجبت فورا: طبعا في الغرب لأنهم يتناقشون و يتحاورون، لا يتجمدون عن حدود وراثتهم.