خلافاتنا مع الكنيسة الكاثوليكية !! (دراسة عميقة)

[شربل إندراوس]

آسف لم أقصد بالأطفال اي شيء سيء فنحن ايضاً نخضع كالأطفال.... إلا انني أستعمل لوحة مفاتيح خالية من الأحرف العربية مما يجعلني اهتم بكتابة الكلمة اكثر من إهتمامي بنص الجملة لذا فكان بالأحرى ان أضيف كالأطفال عننا نحن ايضاً خاصة ان هذا ما نصبو إليه كمسيحيين فانا أخضع كطفل للعقيدة حتى دون برهان.... لذا اعتذر بشدة لم أقصد المعنى السلبي البتة... كما وأني ذكرت موضوع الكاهن لأبين مدى حبي له إنما ليس لهدف سلبي .... أما بالنسبة للوحدة والعودة إلى الألف الأولى فأنا لست العنوان بل قيادات الكنائس.... أريد ان أخبركم أيضاً انني عازم على إنهاء النقاش لأني أشعر أنه يعيق محبتي غير مكترث من سيطر بالنقاش .... لذا أطلب من الجميع المغفرة وخاصة منك ابونا .... أتمنى ان تتفموني وتقبلوا مني هذا الموقف.... مع محبتي لكم جميعاً
صلواتكم

[Maximos]

مؤسف جداً كلامك و موقفك حبيبنا شربل ..
و بصراحة حجة واهية للانسحاب من النقاش .. لا أظن أن أحد صدّقها

و لاحظ أنك لم تقدر أن تثبت و لو بإثبات قليل القيمة ما اعتمدت عليه الكثلكة في طرحها لهذه العقيدة ..

لأنها اعتمدت - كما ذكرنا - على القول أن : بطرس و أول أسقف لروما و أنه كان معصوم ..

قمتُ بإثبات بطلان هاتين النقطتين ..

و هذا ينسف الأساس الذي ارتكزت عليه عقيدة عصمة البابا من الأساس ..

و بالتالي يثبت - بهذا - لدينا أن هذه العقيدة ليست إلا ابتداع من قبل الفاتيكان ليحكم الناس ..

ملاحظة : سأنتظر بضع الوقت عودتك أو عودة جوانا لمتابعة النقاش ..
و في حال عدم ذلك سأتابع منفرداً بإظهار عدم مصداقية المصادر التي نقلتَ أنت منها ..

جوانا .. يا ريت تثبتي لنفسك إذا كنتي ( باحثة عن الحق ) فعلاً ...
.. أم مجرد متعصبة للكثلكة بشكل أعمى ( أو بالأصح متعامي )

أحببتكم ( و لا زلت ) و أحببت أن تستفيدوا من هذا الحوار ..
إذا لم تريدوا الاستفادة فسأتابع ليستفيد من سيقرأ

[جوانا]

"نِلتُ كُلَ سُلطانٍ في السَّماءِ والأرضِ. فاَذهبوا وتَلْمِذوا جميعَ الأُمَمِ، وعَمَّدوهُم باَسمِ الآبِ والابنِ والرٌّوحِ القُدُسِ، وعلَّموهُم أن يَعمَلوا بِكُلٌ ما أوصَيْتُكُم بِه، وها أنا مَعكُم طَوالَ الأيّامِ، إلى اَنقِضاءِ الدَّهرِ"

هي عقيدة ليست لتوسيع السلطة التعليمية لكن تحديد لسلطة الكنيسة في التعاليم والعقائد

بدي اقلك شي
القرار بالكنيسة الاورثودكسية بيتاخذ بالاجماع بين البطاركة الاورثودكسين
او كل واحد عكيفه

[Maximos]

رجاء محبة .. اختي جوانا ..

خلينا نخلص من النقطة اللي عم نحكي فيها :

أثبتت من الانجيل أن بطرس ليس هو أول بطريرك لروما و أنه لم يكن معصوماً بتعليمه ( الذي جزء منه تصرفاته )

هل اقتنعتي بهذه الفكرة ؟؟ .. .. أم أن عندك ما يناقضها ؟؟

[جوانا]

انا وجهتلك سؤال
كيف بتخدو او بعلنو او بوضحو عقيدة بالكنيسة الاورثودكسية كاستفسار منشان اعرف اكمل النقاش معك ومن اي نقطة انطلق

[Maximos]

فيكي تشوفي الجواب بالتفصيل على هالرابط :

http://www.orthodoxonline.org/forum/...مسكونية

[جوانا]

شو الشعب الي بقرر ميمكن الشعب كله يكون مهرطق و يمكن يكونوا ميالين على شي على حساب شي

[Maximos]

شو اللي بدك توصليلو ؟؟
و أيو ممكن حدوثو أكتر : إنو شعب يهرطق أو إنو شخص يهرطق ؟؟

نحن عم نناقش هون موضوع عقيدة عصمة البابا ..

بتمنى إنو ترجعي للمشاركة 29 و تجاوبي قبل فتح أي نقطة تانية ..

[جوانا]

بدي اوصلك اياه
انه انت قلت انه بطرس اخطأ صح
وهذا الكلام يتناقض مع اكبر القديسين بالكنيسة الاورثودسة و اكبر اللاهوتيين بالكنيستين و هو يوحنا ذهبي الفم
بتمنى تراجع هالشي و تدقق
ثاني شي الي بدي اصلو
الشعب ممكن يهرطق اذا بختار الشعب العقيدة
لذلك الله يلهم لرجال الدين بالعقائد
من اجل توضيحها مثلا

[Maximos]

مهما كان القديس كلامو ما بيكون مُعتمد عنا أكتر من الانجيل اللي اعتمديتو الكنيسة جمعاء

بكل الأحوال .. يا ريت تجيبيلي النص و المصدر اللي عم تحكي عنو .. ( للاستزادة فقط )

و يا ريت كمان تقوليلي من وين جبتي هالكلام اللي بمشاركتك رقم 32 ..

ما عرفت بأي مقطع مكتوب من الموضوع اللي بالرابط مكتوب فيه عن الشعب اللي بيقرر .. !!

الشعب ممكن يهرطق اذا بختار الشعب العقيدة

الشعب هوّي الكنيسة .. الكنيسة هي عمود الحق و قاعدته ( 1 تيموثاوس 3 : 15 )

بينما البابوات شفتي الأمثلة الكتيرة عن انحرافاتهم العقائدية عبر الزمن بالموضوع الأساسي هون فوق ..

لذلك الله يلهم لرجال الدين بالعقائد

لكن الهرطقات مين اللي نشرها .. مو رجال دين كانوا مترأسينها ؟؟


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

إنتي مين مستعدة تصدقي أكتر : كلام الانجيل أو أي كلام تاني من أي شخص مهما كانت مكانتو ؟؟؟

هل ممكن تكذّبي الانجيل إذا إجا شي شخص مهما كانت مكانتو و قللك الانجيل عم يحكي غلط ؟؟؟