Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958
سؤال خاص عن صموئيل وشاول

الأعضاء الذين تم إشعارهم

النتائج 1 إلى 10 من 11

الموضوع: سؤال خاص عن صموئيل وشاول

العرض المتطور

  1. #1

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال خاص عن صموئيل وشاول

    سلام ونعمة حبيبي @Alexius

    حكيتلك حبيبي خدودها أجبروني اتصرف معها بهاي الطريقة القاسية وعقبال ما نشوفلك اليكسي اللي احسن منها.

    وبخصوص الموضوع اللي طرحته فعلاً هناك تفسيران, لكن التفسير الأول بأن من ظهر هو شيطان, فهذا اليوم نجد البروتستانت يتمسّكون فيه ويدافعون عنه باستماتة لانهم يرفضون ظهور القديسين, وقد قال لي احدهم ان العلامة ترتليان يقول انه شيطان, فقلت له ولكن ترتليان ليس قديساً وقد اصاب واخطأ, وحتى لو تكلّم في ذلك أي قديس فلا يعني أن نأخذ كلامه كعقيدة اذ أنهم بشر يصيبون ويخطؤون, فالأمر ليس عقيدة انما مجرّد اجتهاد تفسيري, اما قولك أن اسأل هذا الأب اللاهوتي, فهو في رام الله وعندما ساتصل به بالتأكيد سأساله لأعرف من هم الآباء الذي تكلّموا في هذا.
    وأما ما جاء في سفر يشوع فهو أكبر دليل على ان من ظهر هو صموئيل, والنبوات التي طرحها صموئيل كلها تحقّقت, اما قول صموئيل أنك غداً تلقاني, فلا يفهم منها ال24 ساعة التالية, انما لفظ مجازي بمعنى ان يقول احد لآخر بالأمس كنّا معاً واليوم أنا بمفردي وانت قد رحلت, وغداً نكون معاً من جديد, كناية عن وفاة احد قبل الآخر ولحاق الآخر به.



    أخي @beloved boy سلام ونعمة

    اتمنى تكون وجدت ما تبحث عنه, وربنا يبارك حياتك

    صلواتكم

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

  2. #2
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال خاص عن صموئيل وشاول

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارميا مشاهدة المشاركة
    فهذا اليوم نجد البروتستانت يتمسّكون فيه ويدافعون عنه باستماتة لانهم يرفضون ظهور القديسين
    أخي ليست مشكلتنا ما يقبله أو يرفضه البروتستانت! أما ظهور القديسين فهو واضح في حادثة التجلي ولا يحتاج إلى تأويل.


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارميا مشاهدة المشاركة
    وقد قال لي احدهم ان العلامة ترتليان يقول انه شيطان, فقلت له ولكن ترتليان ليس قديساً وقد اصاب واخطأ, وحتى لو تكلّم في ذلك أي قديس فلا يعني أن نأخذ كلامه كعقيدة اذ أنهم بشر يصيبون ويخطؤون, فالأمر ليس عقيدة انما مجرّد اجتهاد تفسيري
    هذا أتفق فيه أيضاً معك، وحتى لو اجتمع أكثر من قديس ومن عظماء القديسين على رأي لا يمكن لنا أن نعتمده كعقيدة. وحتى لو اجتمع القديسون على رأي لا وجود له في الكتاب المقدس لا يرقى إلى العقائد، وهنا كمثال رقاد السيدة وانتقالها بالجسد. فإن أنكرته أو قبلته فأنت تبقى أرثوذكسياً صرفاً لعدم وجود نص في الكتاب المقدس يتكلم عنه.



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارميا مشاهدة المشاركة
    أما ما جاء في سفر يشوع فهو أكبر دليل على ان من ظهر هو صموئيل, والنبوات التي طرحها صموئيل كلها تحقّقت, اما قول صموئيل أنك غداً تلقاني, فلا يفهم منها ال24 ساعة التالية, انما لفظ مجازي بمعنى ان يقول احد لآخر بالأمس كنّا معاً واليوم أنا بمفردي وانت قد رحلت, وغداً نكون معاً من جديد, كناية عن وفاة احد قبل الآخر ولحاق الآخر به.
    ياسيدي هذا التفسير مقبول ولكن ليس قطعي. وبالتالي ماذا إن وجد ما يناقضه؟
    إقرأ معي هذا النص:
    اقتباس نص من الكتاب المقدس

    نصّ كتابي: أخبار الأيام الأول، 10: 13، النسخة السبعينية

    And Saoul died in his acts of lawlessness,which he had done lawlessly against the Lord, accordingto the Lord’s word, since he had not keptit, because Saoul had made inquiries at the ventriloquistto find out, and the prophet Samouel had answered him.




    أكيد ضعت النص يؤيد ما جاء في نص يشوع بن سيراخ.
    وهذا النص يقطع الشك باليقين وترجمة المعنى للنص أعلاه "أخطأ شاول حين سأل الساحرة، ولكنّ صموئيل هو من أنبأه بما يحدث." وأصبح لدينا شاهدين بدل الشاهد على أن المتكلم كان صموئيل النبي، القاضي والكاهن.
    أما الترجمة العبرية اليهودية للكتاب، والتي اعتمدتها الجماعات الهرطوقية رافضة السبيعينة التي بشّر بها الرسل، فقد جعلت النص على الشكل التالي:
    اقتباس نص من الكتاب المقدس

    نصّ كتابي: أخبار الأيام الأول، 10: 13، فاندايك

    فمات شاول بخيانته التي بها خان الرب من أجل كلام الرب الذي لم يحفظه. وأيضا لأجل طلبه إلى الجان للسؤال




    والآن نفهم الحدث كله بشكل آخر وأولاً نضع النص:
    اقتباس نص من الكتاب المقدس

    نصّ كتابي: صموئيل الأول، 28: 6-7، ترجمة فاندايك

    فسأل الرب ماذا يفعل، فلم يجبه الرب لا بالأحلام ولا بالعرافة ولا بالأنبياء.
    فقال لمعاونيه: فتشوا لي عن عرافة حتى أذهب إليها وأستشيرها. فقالوا له: في عين دور عرافة.




    ما جاء باللون الأزرق يُقصد به "الأرويم" والأوريم هو ما يقوم به الكاهن عندما يسأل الرب شيئاً ويريد أن يأخذ جواباً عليه. وبالتالي كلمة "العرافة" أعلاه لا تفيد المعنى الحقيقي للنص.
    إذاً هنا نرى أن شاول قد سأل الرب، والرب لم يجبه. وكما نعلم أن الرب إن سمح أن ندخل في تجربة وامتحان، فهذا من أجل أن يقوينا.
    ولكن عندما دخل شاول هذه التجربة، جحد ورفض الرب وراح يبحث عن "البشر" لكي يعلم منهم الجواب، ولم يكتفِ بذلك بل راح يُخالف الشريعة ويلجأ إلى العرافة و"مدعي" استحضار الأرواح. مع أنه هو نفسه منع عمل هؤلاء.
    فهكذا أراه الرب كم هي عظيمة سقطته وكيف أنه كان فاقداً الرجاء بالرب.
    وعندما سمح الرب لصموئيل أن يصعد من "الشول" أي مثوى الأموات [فالشول هو مثوى كلّ الأموات أكانوا أخيارًا أم أشرارًا بحسب العهد القديم أما التمييز بين حالة الأشرار والصالحين، فسيتمّ خاصّة في سِفر الحكمة 3- 5] وليس الأرض كما يقول النص العربي، كان لكي يبين له النبي صموئيل بأنه أغضب الرب إذ ابتدأ قوله: لماذا تسألني، والرب أهملك وصار عدوك.

    ولذلك إن ادعى أحدهم، أنه من الممكن استحضار الأرواح معتمداً على هذه الحادثة، فعليه أن يذكر النص بكامله. وأن شاول لم يلجأ إلى استحضار الأرواح إلا لأنه كان فاقداً رجاءه بالرب.
    والنبي صموئيل أوضح له أني لا استطيع شيئاً إن لم يكن من الرب لكي يوضح أن كل ما سيقوله لاحقاً هو من الرب.
    ولأن هذه الرؤيا كانت من الرب ولم تكن عن طريق سحرها وتعاونها مع الشياطين، خافت المرأة وصرخت. لأنها لم تتوقع أن يكون هذا.
    وأيضاً النص في النسخة السبعينية يُحذر القيام بما عمله شاول ويقول أن شاول أخطأ بعمله هذا. ولذلك لا يمكن إلا لعابد الشيطان أن يجرّد هذا النص من النصوص السابقة، اللاحقة والموازية له. إما في الإقرار بأن الذي تكلم هو صموئيل أو في محاولة اثبات امكانية استحضار الأرواح.

    شكراً لكما أخواي @ارميا و@beloved boy على تقويم اعوجاجي.
    اغفروا لي وصلوا لأجلي

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  3. #3

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال خاص عن صموئيل وشاول

    كالعادة تذهلنا بمعرفتك أخي @Alexius

    فكنت أعلم بأن الترجمة العبرية تقول أنه ذهب ليستشير جاناً فهذا هو النص عينه الذي استخدمه الهرطوقي الضال حنين عبد المسيح في حواره مع الشماس خريستوس انيستي على البالتوك, ورد عليه الشماس بردود رائعة ولكنه لم يتطرّق لما جاء في الترجمة السبعينية, وقد اذهلتني حقاً اخي اليكسي بهذا النص السبعيني لأنه يؤكد ما قاله ابن سيراخ. ولكن كلي أسف لما فعله العبرانيون بنصوص الكتاب, يعني حتى النبوات التي تتنبأ عن الرب يسوع يحاولون اخفاءها باستماته, كثقبوا يدي ورجلي, جعلوها كالأسد على يدي ورجلي, ورغم أن النص اصبح فاقداً المعنى الا انهم تمسّكوا به لأن هدفهم ابعاد النبوة عن يسوع الناصري!!! وقولهم ها الفتاة الشابة تلد عمانوئيل بدلاً من العذراء, رغم انها اتت بالعبرية "عولما" والتي تعني العذراء !! ولكن هؤلاء يهود وهم كما يقول الرب في سفر الرؤيا "وأولائك القائيلن انهم يهود, هم ليسوا يهوداً بل مجمع الشيطان". نعم هذه حقيقتهم فهم مجمع الشيطان واثبتوا ذلك في مجمع يمنة 90م حين انكروا والغلوا بعض الاسفار الإلهية ورفضوا كل النصوص التي وردت باليونية, فهم اعداء لله وللحق دائماً وابداً, ولكن أن نرى مسيحيين (بروتستانت) يقومون بعمل نفس الشيء والأخذ بلي نصوص الآيات وترجمتها بصورة غير دقيقة فهذا الجنون بعينه !! لذلك فالنص العبري لم يمكن الأخذ به دون الرجوع للنص اليوناني (السبعينية). لذلك أرجو ان تصلي أنت لي اخي المبارك لتقوّم اعوجاجي, فنحن نتتلمذ منك, وربنا يسوع يزيدك أكثر من نعمه

    صلواتك

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

  4. #4
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال خاص عن صموئيل وشاول

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارميا مشاهدة المشاركة
    كالعادة تذهلنا بمعرفتك أخي @Alexius
    ليست معرفة، بل هي فقط بحث واعتذر لأني نسيت أضع المراجع التي عدت لها، وهي الأب بولس الفغالي.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارميا مشاهدة المشاركة
    فهذا هو النص عينه الذي استخدمه الهرطوقي الضال حنين عبد المسيح في حواره مع الشماس خريستوس انيستي على البالتوك
    حنين عبد المسيح، حضرت له مناظرتين مع كاهنين من الكنيسة القبطية وللأسف لم يكونا مقنعان بالنسبة لي على الأقل. وخاصةً مع أحد الآباء الذي اغرق المكتبة بكتبه في السنوات الأخيرة.
    إلا أن حنين هذا عبارة عن هرطقات متنقلة... واعتقد أنه الآن لم يعد له ذكراً. إذ لم أعد اسمع عن بدعه.


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارميا مشاهدة المشاركة
    "وأولائك القائيلن انهم يهود, هم ليسوا يهوداً بل مجمع الشيطان".
    بالنسبة لما جاء في الرؤيا، فإن أغلب الاعتقاد أن الرؤيا وهو الرأي الثابت أن السفر كُتب بعد سنة 90. وبالتالي هذا النص المقدس -كما أعتقد- ليس نبوءة بل هو وصف لحقيقة مجمع يمينة المنعقد سنة 90. وبالتالي من يأخذ بهذا المجمع يدخل في من قصدهم هذا النص الكتابي.

    بالنسبة للتلمذة فكلنا تلاميذ.. ولكن هي حقيقة أنكما في هذا الموضوع قد صححتوا لي مفاهيم، على الأقل بحثّكم لي على البحث أكثر في النص المذكور.
    صلواتك

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  5. #5
    أخ/ت مشارك/ة
    التسجيل: Oct 2008
    العضوية: 4671
    الإقامة: مصر ـ القاهرة
    الجنس: male
    العقيدة: الكنائس غير الخلقيدونية / أقباط أرثوذكس
    هواياتي: القراءة والكتابة
    الحالة: ليشع حبيب يوسف غير متواجد حالياً
    المشاركات: 108

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال خاص عن صموئيل وشاول

    ظهور صموئيل النبى من بعد موته
    لشاول الملك
    القصة أوردها لنا الوحى الإلهى فى ( 1 صموئيل 28 : 5 ـ 19 ) . "وَلَمَّا رَأَى شَاوُلُ جَيْشَ الْفِلِسْطِينِيِّينَ خَافَ وَاضْطَرَبَ قَلْبُهُجِدّاً . فَسَأَلَ شَاوُلُ مِنَ الرَّبِّ , فَلَمْ يُجِبْهُ الرَّبُّ لاَبِالأَحْلاَمِ وَلاَ بِالأُورِيمِ وَلاَ بِالأَنْبِيَاءِ . فَقَالَ شَاوُلُلِعَبِيدِهِ : « فَتِّشُوا لِي عَلَى امْرَأَةٍ صَاحِبَةِ جَانٍّ فَأَذْهَبَإِلَيْهَا وَأَسْأَلَهَا » . فَقَالَ لَهُ عَبِيدُهُ : « هُوَذَا امْرَأَةٌصَاحِبَةُ جَانٍّ فِي عَيْنِ دُورٍ » . فَتَنَكَّرَ شَاوُلُ وَلَبِسَ ثِيَاباً أُخْرَى, وَذَهَبَ هُوَ وَرَجُلاَنِ مَعَهُ وَجَاءُوا إِلَى الْمَرْأَةِ لَيْلاً .وَقَالَ : « اعْرِفِي لِي بِالْجَانِّ وَأَصْعِدِي لِي مَنْ أَقُولُ لَكِ » . فَقَالَتْلَهُ الْمَرْأَةُ : « هُوَذَا أَنْتَ تَعْلَمُ مَا فَعَلَ شَاوُلُ , كَيْفَ قَطَعَأَصْحَابَ الْجَانِّ وَالتَّوَابِعِ مِنَ الأَرْضِ . فَلِمَاذَا تَضَعُ شَرَكاً لِنَفْسِيلِتُمِيتَهَا؟ » . فَحَلَفَ لَهَا شَاوُلُ بِالرَّبِّ : « حَيٌّ هُوَ الرَّبُّ ,إِنَّهُ لاَ يَلْحَقُكِ إِثْمٌ فِي هَذَا الأَمْرِ » . فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ : « مَنْأُصْعِدُ لَكَ ؟ » فَقَالَ : « أَصْعِدِي لِي صَمُوئِيلَ » . فَلَمَّا رَأَتِ الْمَرْأَةُ صَمُوئِيلَصَرَخَتْ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ , وَقَالَتِ لِشَاوُلَ : « لِمَاذَا خَدَعْتَنِيوَأَنْتَ شَاوُلُ ؟ » . فَقَالَلَهَا الْمَلِكُ : « لاَ تَخَافِي . فَمَاذَارَأَيْتِ ؟ » فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ لِشَاوُلَ : « رَأَيْتُ آلِهَةً يَصْعَدُونَمِنَ الأَرْضِ » . فَقَالَ لَهَا : « مَا هِيَ صُورَتُهُ ؟ » فَقَالَتْ : « رَجُلٌشَيْخٌ صَاعِدٌ وَهُوَ مُغَطًّى بِجُبَّةٍ » . فَعَلِمَ شَاوُلُ أَنَّهُصَمُوئِيلُ , فَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ وَسَجَدَ . فَقَالَصَمُوئِيلُ لِشَاوُلَ : « لِمَاذَا أَقْلَقْتَنِي بِإِصْعَادِكَ إِيَّايَ ؟ »فَقَالَ شَاوُلُ : « قَدْ ضَاقَ بِي الأَمْرُ جِدّاً . الْفِلِسْطِينِيُّونَيُحَا رِبُونَنِي , وَالرَّبُّ فَارَقَنِي وَلَمْ يَعُدْ يُجِيبُنِي لاَبِالأَنْبِيَاءِ وَلاَ بِالأَحْلاَمِ . فَدَعَوْتُكَ لِتُعْلِمَنِي مَاذَاأَصْنَعُ » . فَقَالَ صَمُوئِيلُ : « وَلِمَاذَاتَسْأَلُنِي وَالرَّبُّ قَدْ فَارَقَكَ وَصَارَ عَدُوَّكَ ؟ . وَقَدْ فَعَلَالرَّبُّ لِنَفْسِهِ كَمَا تَكَلَّمَ عَنْ يَدِي , وَقَدْ شَقَّ الرَّبُّالْمَمْلَكَةَ مِنْ يَدِكَ وَأَعْطَاهَا لِقَرِيبِكَ دَاوُدَ . لأَنَّكَ لَمْتَسْمَعْ لِصَوْتِ الرَّبِّ وَلَمْ تَفْعَلْ حُمُوَّ غَضَبِهِ فِي عَمَالِيقَ , لِذَلِكَقَدْ فَعَلَ الرَّبُّ بِكَ هَذَا الأَمْرَ الْيَوْمَ . وَيَدْفَعُ الرَّبُّإِسْرَائِيلَ أَيْضاً مَعَكَ لِيَدِ الْفِلِسْطِينِيِّينَ . وَغَداً أَنْتَوَبَنُوكَ تَكُونُونَ مَعِي , وَيَدْفَعُ الرَّبُّ جَيْشَ إِسْرَائِيلَ أَيْضاً لِيَدِالْفِلِسْطِينِيِّين َ »( 1 صموئيل 28 : 5 ـ 19 ) .أوردنا هنا النص الكتابى بالكامل . هناكثلاثة آراء تقال فى تفسير النص :1. رأى يقول أن صموئيل لم يظهر أبداً وإنما روح من الأرواحقد ظهرت .2. رأى يقول أن صموئيل ظهرليس بواسطة العرافة ذاتها فى هذه المناسبة ، وذلك لكى يُنذر شاول ويضبطه فى ذاتالفعل وهو يستعين بالعرافة .3. رأى ثالث يقول أن العرافة أحضرت روح صموئيل . حارب الله جميع أنواع العرافة فى نصوص كثيرةفى الكتاب المقدس ( لاويين 19 : 31 ) ، ( لاويين 20 : 6 ، 27 ) ، ( تثنية 18 : 11) ، ( إشعياء 8 : 19 ، 20 ) . فما الذى حدث بالضبط ؟ الرأى الأول : ويقول أصحابه :1. لو كان الله أراد أن ينذر شاول ألم توجد هناك طرق أخرىلذلك ؟ .2. هذه الطريقة لإنذار شاولأليس فيها إعثار للشعب ؟ .3. يقول المتكلم لشاول " وَغَداً أَنْتَ وَبَنُوكَ تَكُونُونَ مَعِي ,وَيَدْفَعُ الرَّبُّ جَيْشَ إِسْرَائِيلَ أَيْضاً لِيَدِ الْفِلِسْطِينِيِّينَ" فكيف تكون روح شاول معروح صموئيل النبى ؟ بل كيف توجد روح شاول مع روح يوناثان ابنه فى نفس الموضع ؟ .4. لماذا يقول المتكلم لشاول " لماذا أقلقتنىبإصعادك إياى " وهل يسمح الله لشاول بإقلاق صموئيل النبى ؟ . الرأى الثانى : ويقول أصحابه رداً علىحجج أصحاب الرأى الأول :1. الله يخاطب كل إنسانبطرق متنوعة ، ولا نستطيع أن نفرض طريقاً معيناً على الله ، النص الكتابى يقول "وَلَمَّا رَأَى شَاوُلُ جَيْشَ الْفِلِسْطِينِيِّينَ خَافَ وَاضْطَرَبَ قَلْبُهُجِدّاً . فَسَأَلَ شَاوُلُ مِنَ الرَّبِّ , فَلَمْ يُجِبْهُ الرَّبُّ لاَبِالأَحْلاَمِ وَلاَ بِالأُورِيمِ وَلاَ بِالأَنْبِيَاءِ " أى أن الله تعمد أن لايخاطبه بالطرق الدينية السوية السليمة . فهل لجأ شاول إلى الله وقدم توبة نقيةوقال للرب " لما تُحول وجهك عنى ، استجب لى يارب " ، ولكن قلبه كانمتوجهاً بالكامل بعيداً عن الله .2. هذه الطريقة ليس فيها أىإعثار للشعب كما سنشرح ، وهى مجرد حالة استثنائية . 3 ـ نقول رداً على هذا الإعتراض أن جميع الأرواح قبل صلبالرب يسوع كان مقرها الجحيم السفلى ، كان الكل مقبوض عليه فى الهاوية،فنرى أبونا يعقوب أبو الآباء يقول لابنائه حين طلبوا منه أن يذهب بنيامين معهم إلىمصر : " فَقَالَ: " لاَ يَنْزِلُ ابْنِي مَعَكُمْ لأَنَّ أَخَاهُ قَدْ مَاتَ وَهُوَ وَحْدَهُبَاقٍ . فَإِنْ أَصَابَتْهُ أَذِيَّةٌ فِي الطَّرِيقِ الَّتِي تَذْهَبُونَ فِيهَاتُنْزِلُونَ شَيْبَتِي بِحُزْنٍ إِلَى الْهَاوِيَةِ " ( تكوين 42 : 38 ) ، " فَإِذَاأَخَذْتُمْ هَذَا أَيْضاً مِنْ أَمَامِ وَجْهِي وَأَصَابَتْهُ أَذِيَّةٌتُنْزِلُونَ شَيْبَتِي بِشَرٍّ إِلَى الْهَاوِيَةِ " ( تكوين 44 : 29 ) .وهذه حقيقة إيمانية كيف نتناساها ، ألسنا نؤمن أن رب المجد بعدما أسلم روحهالبشرية على الصليب ، نزل بروحه البشرية إلى أقسام الأرض السفلى " نزل إلى الجحيم من قِبل الصليب " ( القداسالباسيلى ) ، " أعطيت إطلاقاً لمن قُبض عليهم فى الجحيم " ( القداسالغريغورى ) ، [ نزل بقوة لاهوته الذى لم ينفصل قط عن ناسوته لحظة واحدة ولا طرفةعين ] ، " نزل إلى أقسام الأرض السفلى " ( أفسس 4 : 9 ) ، حطم بواباتالجحيم وبشر الراقدين على رجاء . " سبى سبيأ وأعطى الناس عطايا "( افسس 4 : 8 ) . " وأما أنه صعد فما هو إلا إنه نزل أولاً إلى أقسامالأرض السفلى . الذى نزل هو الذى صعد أيضاً فوق جميع السماوات لكى يملأ الكل" ( أفسس 4 : 9 ، 10 ) . فجميع الآرواح كانت معاً فى الجحيم السفلى أرواحالقديسين والأشرار ، حقاً أنه هناك فارق بين حالة ومكان كل فريق ولكن الجميع فىالهاوية . هنا فرق كبير بين تعبيرين : التعبير الأول " تحضيرالأرواح " والتعبير الآخر هو " حضور الأرواح " ، ولا يمكن أن نعتقدعلى الإطلاق فى صحة التعبير الأول ، فمعنى تحضير الروح أن الشخص الذى يُحَضِرُالروح أعلى منها درجة وسلطاناً ، أو هناك حِلفاً ما واتفاقية وعهد بينهما ، وهذاالأمر يقوم به معظم العرافون فهم لهم صفقات أو اتفاقات مع أرواح شريرة بحيث أنالروح الشرير يظهر للشخص طالب التحضير بشكل الشخصية التى يريدها ، وهذا هو عين ما ما كانت تفعله ساحرة عيندور .أما التعبير الآخر " حضور أرواح " فهذا أمرمسيحى روحى لا نشك فيه فكلنا أو بعضنا رأينا بعضاً من أرواح القديسين ، وهولاءيحضرون ليس بموجب إرادة أحد من البشر على الإطلاق وإنما وفقاً للإرادة الإلهيةوحدها ، وهذا ما حدث مع الساحرة هنا ، فهى لم تر صديقها الروح الشرير الذى يتزيابأى زى ويظهر بأى شكل يتمشى مع الطلب المطلوب وإنما نراها هنا يذكر عنها الكتابالمقدس " فَلَمَّا رَأَتِ الْمَرْأَةُ صَمُوئِيلَصَرَخَتْ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ , وَقَالَتِ لِشَاوُلَ : « لِمَاذَا خَدَعْتَنِيوَأَنْتَ شَاوُلُ ؟ » . فَقَالَلَهَا الْمَلِكُ : « لاَ تَخَافِي . فَمَاذَارَأَيْتِ ؟ » فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ لِشَاوُلَ : « رَأَيْتُ آلِهَةً يَصْعَدُونَمِنَ الأَرْضِ » . فَقَالَ لَهَا : « مَا هِيَ صُورَتُهُ ؟ » فَقَالَتْ : « رَجُلٌشَيْخٌ صَاعِدٌ وَهُوَ مُغَطًّى بِجُبَّةٍ » هى فوجئت بشخص مختلف ،أحست أنه شخصية عظيمة ، ولهذا أدركت أنها أمام شاول الملك ، فما الذى يدعو شخصيةعظيمة للحضور إن لم يكن لأمر جلل ؟ . أما كيف لم تعرف أنه صموئيل ، فلا شك أنسؤالنا هذا يصلح لعصرنا هذا أما من ثلثمائة عام فقط حيث لا صور ولا جرائد ولاميديا فكيف تعرف أنه صموئيل النبى ( قبل الميلاد بألف سنة . 5 ـ وهناك الأمر الأهم وهو وجود نص كتابى فى الكتاب المقدسيقول بظهور صموئيل النبى لشاول الملك " صموئيل المحبوب عند الرب نبي الرب سن الملك و مسح رؤساءشعبه . قضى للجماعة بحسب شريعة الرب و افتقد الرب يعقوب . بايمانه اختبر انه نبي وبايمانه علم انه صادق الرؤيا . دعا الرب القدير عندما كان اعداؤه يضيقون من كل جهةو اصعد حملا رضيعا . فارعد الرب من السماء و بقصيف عظيم اسمع صوته . وحطم رؤساءالصوريين وجميع اقطاب فلسطين . وقبل رقاده عن الدهر شهد امام الرب و مسيحه اني لماخذ من احد من البشر مالا بل ولا حذاء ولم يشكه انسان . ومن بعد رقاده تنبا و اخبر الملك بوفاته و رفعمن الارض صوته بالنبوءة لمحو اثم الشعب " ( يشوع بن سيراخ 46 : 16 ـ 23 ) .والمبدأ القانونى يقول " حيثما يوجد نصيبطل الإجتهاد . وهذا نصكتابى من سفر يشوع بن سيراخ وهو من الأسفار القانونية الثانية التى تعترف بهاكنيستنا القبطية الأرثوذكسية . ويقول كتاب تفسير سفر يشوع بن سيراخ وهو من إعدادراهب من دير البرموس ومراجعة الأنبا ايسوذوروس أسقف الدير ( ص 540 ، 541 ) "هذا تأكيد على أن صموئيل ظهر بالفعل لشاول عند عرافة عين دور ، وإن كان قد ظهر مننفسه وليس تحت تأثير تعزيم أو شعوذة بالعرافة ، وأعلن لشاول أن المملكة سوف تنشقعنه وتعطى لداود ، وكذلك عن هزيمة بنى اسرائيل ( صموئيل أول 28 : 3 ـ 19 ) . علىهذه الآية يُعلق القديس أغسطينوس قائلاً " هكذا يظهر الأنبياء بعد نياحتهموهذا رد على القائلين بأن ظهور صموئيل لشاول كان مجرد روح تشبه روح صموئيل بفعلإستخدام السحر والشيطان ، ولكن يشوع بن سيراخ يؤكد أنها كانت روح صموئيل النبى" ويعلق على ما كتبه ابن سيراخ بأن الأمر كان قد اختلط على اليهود ولكن تأكدبقول ابن سيراخ " ويورد المؤلف مرجعه : Nicene and P . N , P .548 .6. أما عن كلمة النبى " لما أقلقتنى باصعادك إياى" ، معناه أن شاول هو السبب الذى جعل الله يسمح بصعوده أما الرأى الثالث والأخير الذى يقول أنالعرافة هى التى أصعدت روح صموئيل ، فهو كما قلنا رأى مرفوض مسيحياً شكلاً وموضوعاً لأننا لا نؤمن بتحضير الأرواح .

المواضيع المتشابهه

  1. تراتيل نادرة لسيادة المطران صموئيل داود
    بواسطة Georgette Serhan في المنتدى ملتيميديا أرثوذكسية بيزنطية - Orthodox Byzantine Multimedia
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2011-06-07, 08:48 PM
  2. *القديس المجيد النبي صموئيل*
    بواسطة odeh jubran في المنتدى حياة، قصص، مواقف ومعجزات القديسين الأرثوذكسيين
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2009-07-11, 09:59 PM
  3. سؤال
    بواسطة م.ش في المنتدى أسئلة حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 2008-10-04, 11:03 AM
  4. صموئيل النبى
    بواسطة pola2 في المنتدى على هامش الكتاب
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2008-08-30, 11:27 PM
  5. سؤال
    بواسطة زهرة العليق في المنتدى إعلانات و اقتراحات الأعضاء
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 2007-01-24, 05:59 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •