طفل يسأل

[مارى]

كتير من الأباء بيتعرضوا لأسئلة من أطفالهم عن معنى كلمة الثالوث و الأقنوم و وظيفة كل أقنوم و الفرق بينهم ، ساعات كتير الأباء يكونوا عارفين الأجابة لكن فى نفس الوقت مش قادرين يوصلوها صح للأطفال ، مش بس الأباء ممكن خدام مدارس الأحد يواجهوا السؤال ده كتير .

أنا عايزة أعرف لو طفل سنه عشر سنين مثلا" سأل السؤال ده ؟ ايه ممكن تكون الإجابات اللى توصله معنى الثالوث صح لكن فى نفس الوقت بطريقة عقله يقدر يستوعبها

السؤال ده مهم جدا" لأن لو الطفل كبر و هو غير مدرك المعنى الحقيقى ممكن يعيش حياته كلها مش عارف الإجابة الصحيحة و أعتقد النوعية دى دى من الأطفال بيبقى سهل إجتذابهم و هم شباب لمفاهيم كتير غلط عن العقيدة

[سليمان]

ومع روحك أيضاً أختي ماري

موضوع رائع


علمتنا الكنيسة ان الطقوس تشرح العقيدة وأيضا تظهر روعة الإيمان الأرثوذكسي السليم في عقيدة التثليث والتوحيد و علاقتهم ببعض.

ولتوضيحها للأطفال والموعظين نضرب لهم مثال

الشمس: يشمل جسم الشمس الحرارة والضوء وهي تشكل لنا تشبيه لعلاقة الثالوث المقدس (للناضجين).

وسيلة ثانية وهي قريبة للواقع بالنسبة للأطفال:
شمعة متّقدة.

صلّ معي أختي صلّ.. يا أحلى الخيّيات

[مارى]

انا متشكرة لأهتمامك بالرد ، بس تفتكر حضرتك الإجابة دى تكفى لطفل العصر اللى بيلعب على الكمبيوتر و بيتصفح النت ، كتير من الأطفال بالذات الأذكياء منهم بتبقى الإجابة دى غير كافية بالنسبة لهم و كل ما تعطى لهم مثال أسئلتهم تكتر

يعنى مثلا" يرد يقولك انا مش بكلمك عن الشمس انا بسألك عن الآب و الأبن و الروح القدس كلمنى عن ده بالتحديد ، انا شفت ده ، و شفت حيرة الكبير مع الطفل فى كيفية إقناعه و فى الآخر الطفل ممكن يزهق و يسكت لكن من غير ما يكون مقتنع

أكيد فى حوار تانى ممكن يلائم النوعية دى من الأطفال اللى بقوا ساعات أذكى من الكبار

[Minas]

لأ متكفيش

الطفل مش هيسأل الأسئلة دي لو حضر القداس البيزنطي من طفولته ، لأنه سيصلي للثالوث و هو طفل في كل الصلوات المتوفرة في الكنيسة الأورثوذكسية و مش هيلاقي نفسه مش مدرك الثالوث
بل ستظل غريزة فيه
كل ما علينا نعمله إنه نخلليه يواظب على الصلاة بتركيز بس ...
الطروباريات ببساطتها كفيلة بشرح كل إيماننا

الأمر الغير متوفر في أي كنيسة أخرى أو أي ليتورجيات أخرى سواء لاتينية كاثوليكية أو قبطية
لأن الثالوث شغل المصلين و كاتبي الألحان مع الزمن ، فوفروا شرحه ببساطة شديدة في كلمات الليتورجية و الصلوات ، أما الكنيسة الكاثوليكية فانشغلت ببعد آخر فرّغ الليتورجية اللاتينية من محتواها ، و الآن البابا بيندكت يحاول جاهداً إصلاح هذه الأزمة بإعادة الصلاة بليتورجيات لاتينية قديمة في محاولة يائسة لإعادة الروحانية الثالوثية لشعبه.
أما الكنيسة القبطية ، فلا يوجد بها أساساً ما يشير للثالوث باستثناء قانون الإيمان ، و هذا ليس لأن مدونات الكنيسة القبطية حديثة ، بل لأنها لم تواكب المجامع المسكونية فلم يتم صقلها بالمفردات اللاهوتية التي يمكن تطعيمها لللصغار ببساطة منذ طفولتهم من خلال الألحان الكنسية كما يحدث في الكينسة الأورثوذكسية اليوم.
إذاً المشكلة هذه توجد في الكنائس الغير أورثوذكسية فقط ، و لو وُجدت في الكنيسة الأورثوذكسية فالسبب ليس في ليتورجياتها أو كتب صلواتها بل في عدم اكتراثنا بمساعدة الأطفال على الإلتزام بالحضور.

[سان مينا]

لو سمحتم كنت عايز اعرف المزيد من المعلومات عن

الطروباريات ببساطتها كفيلة بشرح كل إيماننا

يري البعض انه لا ينبغي ان نشبة الثالوث بشيء فتشبيه الثالوث بالشمس يوقعنا في خطأ لاهوتي
وهو اننا

ننسب الجوهر للآب وننكره على الشخصين الآخرين ونجعلهما مجرد قوتين إلهيين وليسا شخصين. لأنه ليس الشعاع ولا الضوء شمساً ولكنهما مجرد فيضاً من الشمس وصفات لجوهرها


أسئل لاتعلم في انتظار ردكم

سلام وتعمة

[Minas]

الذي استخدم هذا التشبيه هو القديس أثناسيوس في رسالته الأولى لسيرابيون ، في دفاعه عن الروح القدس ، و كان يقصد بوضوح إن الشمس و نورها و حرارتها من نفس الجوهر. و لذلك أي تشبيه يجب شرحه و عدم الإكتفاء بذكره فقط ، و هذه هي الفكرة عموماً في كل التشبيهات التي استخدمها الآباء.

[Minas]

الطروباريات موجود عنها شرح في الكتب الليتورجية الأورثوذكسية ، و قد يكون على الموقع هنا شرح لها ،

[سان مينا]

شكرا علي اجابة تسأولاتي واول لما تزهق مني قولي وانا هابطل

الطروباريات

سوف ا

قوم بالبحث عنها

أي تشبيه يجب شرحه و عدم الإكتفاء بذكره فقط

بجد كلامك دون كان غايب عن دماغي


ما رأيك في تشبيه الثالوث بالانسان

الآب هو الذات والابن هو العقل الناطق للذات والروح هو الحياة لهذه الذات
سلام ونعمة

[Minas]

ممكن نتكلم في الموضوع دا في قسم الحوارات المسكونية ... أنا فاهمك يا ابن يسوع

[سان مينا]

ممكن نتكلم في الموضوع دا في قسم الحوارات المسكونية ... أنا فاهمك يا ابن يسوع

لا ياعم انا مش عايز ادخل في مجادلات
انا كنت اتكلمت في الموضوع دون مع الاخ الكسيوس


http://www.orthodoxonline.org/vb/sho...p?t=594&page=2

ومن ساعتها وانا خايف اشبه الثالوث باي حاجة لحسن اكون بعلم غلط في مدارس الاحد بس بعد ردك ان اي تشبيه يمكن استخدامه مع الشرح
وان القديس اثناسيوس استخدمة مش بقيت خايف

يمكنك قراءة
تعليم القديس اغريعوريوس عن الثالوث
للاسف انا مش لاقي الرابط دلوقتي بس هو موجود في المنتدي



انا عايز اعرف رأيك وبس وبلاش نجيب سيرة حد اكيد فاهمني يا ابن يسوع