Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958

Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2962
قصة الكرواسان؟!؟!؟!

الأعضاء الذين تم إشعارهم

النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: قصة الكرواسان؟!؟!؟!

  1. #1
    أخ/ت نشيط/ة
    التسجيل: Oct 2010
    العضوية: 9111
    الإقامة: Dubai
    هواياتي: Reading
    الحالة: ثائر يوسف غير متواجد حالياً
    المشاركات: 395

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي قصة الكرواسان؟!؟!؟!

    قصة الكرواسان؟!؟!؟!

    لماذا نرى الكرواسان على هذا الشكل الملتوي ؟
    ولماذا تمت تسميته بهذا الإسم - الكرواسان - ؟
    كلمة كرواسان croissant فرنسية وتعني ( الهلال )
    والهلال بالإنجليزي تعني كريسينت crescent



    [ ما هي القصة ؟ ]
    قصة اختراع الكرواسان تعود لأيام الدولة العثمانية
    حيث كانت الخلافة الإسلامية تجاهد في سبيل الله
    وتغزو البلاد، حتى وصلت دول أوروبا
    وتوقف الجهاد على أسوار فيينا - النمسا حالياً -
    حيث استعصى على الجيش العثماني المسلم اختراق قلاع وأسوار فيينا القوية
    ففكر المجاهدون بأن يحفروا نفقاً من تحت الأسوار ليلاً
    وفي ليلة من الليالي ، حين اقترب الحفر من أسوار المدينة
    صادف أن كان خباز المدينة مستيقظاً في وقت متأخر ليجهز الخبز قبل الفجر
    فانتبه لأصوات تصدر من باطن الأرض
    فشك في الأمر وانطلق إلى حاكم المدينة وأعوانه
    حيث كان الجميع يعلمون أن المسلمين يحاولون دخول البلدة
    فانطلق الحاكم مع الخبراء لمصدر الصوت
    وتيقنوا من أن المسلمين يقومون بالحفر ومحاولة دخول المدينة
    فتربصوا بهم وألحقوا بالجيش المسلم هزيمة نكراء
    واحتفل أهل فيينا بهذه المناسبة وتم تكريم الخباز
    وأراد الخباز حينها أن يُخَلِّد صنيعه
    فاستأذن من الحاكم أن يقوم بصنع خبزة على شكل (هلال)
    وكان الهلال شعار الدولة العثمانية آنذاك
    فأراد الخباز أن يتذكروا دائما هزيمة المسلمين
    كلما قضموا وأكلوا الهلال المصنوع من العجين
    وقام بتسمية هذه الخبزة بالهلال - الكرواسان
    ومنذ ذلك الوقت انتشر الكرواسان في أنحاء أوروبا
    يُذَكِّر الجميع بهزيمة المسلمين وتوقف الجهاد أمام مجهود رجل خباز اهتم لأمر دينه وقومه
    هذه القصة موجودة ضمن مقرر دراسي لطلاب الابتدائية في النمسا

    وانظر كيف يكون للطعام ثقافة وأهداف
    وليس مجرد طعام وشراب يلقى في الأفواه


    من ايميلي

    †††التوقيع†††

    الرب قريب لكل الذين يدعونه، الذين يدعونه بالحق. يعمل رضى خائفيه، ويسمع تضرعهم، فيخلصهم.
    بتسبيح الرب ينطق فمي، وليبارك كل بشر اسمه القدوس إلى الدهر والأبد.‏
    آمين

  2. #2
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية George B
    التسجيل: Nov 2009
    العضوية: 7436
    الإقامة: Köln المانيا
    هواياتي: الرسم السباحة الغناء والعزف على الاورغ + قرأة وكتابة
    الحالة: George B غير متواجد حالياً
    المشاركات: 267

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: قصة الكرواسان؟!؟!؟!

    اخي العزيز ثائر بكل محبة ادعوك الى ان تراجع ما تنقله من مواضيع قبل نشرها ...
    وتغزو بلاد الكفار
    اما القصة التي ذكرتها عن ال ( croissant ) فهي برمتها قصة ركيكة ولا تصلح للسرد أو النقل وتفتقر للمصداقية وليس لها ثبت تاريخي.القصة تم "طبخها" في كتب الطبخ الفرنسية من القرن الماضي. اضف إلى ذلك ان المصدر يذكر ان اصل الكلمة فرنسي ومن المعلوم ان لغة اهل فيينا ليست الفرنسية ( wikipedia ) .
    http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%83%...B3%D9%88%D9%86

    ان اول مرة ذكر فيها (
    croissant ) كان في عام 1853 في موسوعة الطبخ الفرنسية اما طريقة التحضير فلم تذكر حتى عام 1906 في ال ( Nouvelle Encyclopedie culinaire )
    ان الكرواسان وقصة تطوره ليصبح رمز فرنسا قصة حديثة نسبياً تعود للقرن العشرين.

    اشكر تعبك اخي العزيز وارجو ان تتقبل مروري .

  3. #3
    أخ/ت نشيط/ة
    التسجيل: Oct 2010
    العضوية: 9111
    الإقامة: Dubai
    هواياتي: Reading
    الحالة: ثائر يوسف غير متواجد حالياً
    المشاركات: 395

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: قصة الكرواسان؟!؟!؟!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة George Bayrakcioglu مشاهدة المشاركة
    اخي العزيز ثائر بكل محبة ادعوك الى ان تراجع ما تنقله من مواضيع قبل نشرها ...
    أخي جورج احترم رأيك واشكر محبتك...الموضوع قمت بنقله كما وصلني ع الايميل مع صورة المصدر الذي تم نشر المقال فيه للعلم بالشيئ الذي ينشر ويُعلم للناس من خلال هكذا دوريات و الاقتباس الذي ذكرته هو جزء من التحريض الموجود في المقال وستجد اكثر من ذلك إن قرأت المقال الاصلي ...اما القصة الحقيقية للكروسان فلا اعلمها وارجو ان تزودنا فيها إذا كانت لديك.
    مجدداً احترم محبتك وللأدارة الحق بالتقييم و حذف الموضوع إن اقتضى الامر، وإذا الك اي اعتراض ع مواضيعي السابقة بتمنى تخبرني.


  4. #4
    المشرفة
    التسجيل: Mar 2009
    العضوية: 5767
    الإقامة: canada
    هواياتي: lire -ecrire
    الحالة: Georgette Serhan غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,536

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: قصة الكرواسان؟!؟!؟!

    اخوتي الاعزاء ثائر يوسف.. George..

    لقد تم تعديل الكلمة مصدر الاختلاف

    اما بالنسبة للموضوع فهو رواية جميلة
    اما بالنسبة لصحتها اخي George
    فكلنا يعلم ان لكل بلد قصه" يتباهى بها اما تكون عن غزو ما او قصة بطولات وقعت
    فيعمد الشعب الى تخليدها من خلال سردها ودائما تترافق مع رمز
    وهذه المرة كانت الكرواسون هي الرمز
    وانا اضيف الى ما قاله الاخ ثائر يوسف ان كانت لديك القصة الحقيقية للكرواسون نرجو ان تغني منتدانا بها
    ولكم كل الشكر

    s-ool-302s-ool-302

    †††التوقيع†††

    "يا ابني إن أقبلت لخدمة الربّ الإله، أعدد نفسك للتجربة" (بن سيراخ 1:2-2).

    وأيضاً "كلّ ما أتاك فاقبله واصبر على الألم في اتضاعك. كن صبوراً، لأنّ الذهب يجرَّب بالنار والناس المقبولون يجرَّبون في أتون التواضع" (بن سيراخ 4:12-5)



    georgette@orthodoxonline.org


  5. #5
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية George B
    التسجيل: Nov 2009
    العضوية: 7436
    الإقامة: Köln المانيا
    هواياتي: الرسم السباحة الغناء والعزف على الاورغ + قرأة وكتابة
    الحالة: George B غير متواجد حالياً
    المشاركات: 267

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: قصة الكرواسان؟!؟!؟!

    اخي العزيز ثائر اشكر تفهمك وروحك المحبة ......s-ool-301

    لم اقصد ابداً اني معترض على مواضيعك ! على العكس تماماً اتابع كتاباتك واحبها .

    ان ما احببت قوله ان المعلومة ليست صحيحة او على الاقل غير موثقة .

    اخي في المسيح هناك كما تعلم مسؤلية امام الاخوة في ما يخص نقل المعلومة فاذا كانت معلومة خاطئة .... ستبقى عالقة في الاذهان كما وردة
    وهكذا تتم عملية غسل العقول في العالم ( كرر الكزبة حتى تصدقها ) وهناك فرق كبير بين الاختلاف في الرأي وهو حق مشروع وبين ما سبق من كلام .
    اما عن القصة الحقيقية للكروسان ؟ كل انسان او كل شعب يستطيع ان ينسب اليه ما يشاء ولاكن عليه ان يسبت ما يدعيه من التاريخ بوثائق غير قابلة للتحريف.
    فليدعي الاتراك والنمساويين وحتى الهنغار مايشاؤن لاكنهم لا يملكون دليل واحد يثبت صحت كلامهم .
    اما فرنسا كما سبق وكتبت لديها على الاقل وثيقتين الاولى من العام 1853 و الثانية من العام 1906 تثبت فيهما بان الكروسان بشكله وطعمه الحالي فرنسي 100%
    : في النمسا كعكة تشبه الكروسان تسمى (Hörnchen) و هي توزع في عيد الفصح منذ العام 1000ب م ولاكنها تختلف بالنوع والشكل والطعم.
    في تركيا كعكة مشابهة ايضاً تسمى (börek) وهي مختلفة ايضاً مثل ثابقتها .

    شكر خاص للاخت العزيزة Georgette .s-ool-305

    اخوكم في المسيح George Bayrakcioglu .

  6. #6
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية Beshara
    التسجيل: Feb 2007
    العضوية: 770
    الإقامة: Aleppo
    هواياتي: Computer
    الحالة: Beshara غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,342

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: قصة الكرواسان؟!؟!؟!

    الحبيبين ثائر و جورج ، أحيي روح الحوار المسيحي بينكما .
    أنا أحب ان اعلق على المقال الوارد في مشاركة الاخ ثائر لأن كاتبها يظهر أنه دكتور(و يا حسرتي على هذه الدكتوراه )لكن يبدو أن أفكاره لم تتجاوز حدود الكتاتيب التي تعلم بها...
    إذا كانت القصة التي ساقها كاتب المقال صحيحة أو على الاقل لها سند تاريخي فلا أعلم ما هي الدلالات الاستعمارية لها ، اذا كان شعب النمسا يدافع عن أرضه فأين هي الدلالة الاستعمارية ، ثم أنه يدافع عن زمن الخلافة العثمانية ويتباكي على عدم قدرة العثمانيين على فتح أوربا بأكملها و يتجاهل أن العثمانيون أنفسهم احتلوا أرضه 4 قرون و أعادوا شعب أجداده إلى عصور قريبة من البدائية و لا تزال الكثير من عاداتنا إلى اليوم تحمل الكثير من التخلف الذي وسم به العثمانيون بلادنا.
    هناك مثل يقول " أشك في الناس كما أشك في نفسي" و هذا الكاتب يتصور أن جميع شعوب الأرض تحمل لأمته الحقد و الكراهية كما هي في نفسه تجاه الآخر و هو يحاول أن يشعر القارئ بانه ينتمي إلى شعب مضطهد تتآمر عليه جميع شعوب البشرية لغيرتها من دينه وعقائده التي يحسده عليها جميع البشر بمن فيهم شعوب الاسكيمو و سكان غابات الأمازون، و يتباكى أن الاوربيون يعلمون اطفالهم الحقد تجاه الإسلام و رموزه و لا أدري أي تعليم يسوقه هو لقرائه من خلال عبارات " أهل الصليب " & " الحقد الصليبي".
    ثقافة المجتمع تنبع من ثقافة أفراده و طالما لدينا أناس يعتبرون مثقفين و يفكرون بهذه العبثية و السذاجة فسنبقى حتماً وبلا شك رواد العالم في التخلف و الجهل .
    شكراً



  7. #7
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية George B
    التسجيل: Nov 2009
    العضوية: 7436
    الإقامة: Köln المانيا
    هواياتي: الرسم السباحة الغناء والعزف على الاورغ + قرأة وكتابة
    الحالة: George B غير متواجد حالياً
    المشاركات: 267

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: قصة الكرواسان؟!؟!؟!

    شكراً اخي Beshara لمرورك ومشاركتك
    نعمة الرب يسوع تكون معك

    اذكرني في صلواتك اخي العزيز.

  8. #8
    أخ/ت نشيط/ة
    التسجيل: Oct 2010
    العضوية: 9111
    الإقامة: Dubai
    هواياتي: Reading
    الحالة: ثائر يوسف غير متواجد حالياً
    المشاركات: 395

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: قصة الكرواسان؟!؟!؟!

    أحبتي واخوتي الغوالي...
    سلام المسيح معكن جميعاً والله يديم علينا نعمة المحبة التي بها نكون بالفعل مسيحين و عاملين بناموس الرب...

    أخي الحبيب جورج ...تعليقك دليل ع محبتك واهتمامك بأخوتك وهذا ما يميز اعضاء هذه الاسرة المباركة ...فلك مني كل الاحترام
    وانا بدوري وحرصا مني ع اخوتي قمت بنشر هذا المقال من باب العلم بالشيء وحتى لا اقع في التضليل او نشر معلومات مغلوطة قمت بعمل سيرتش ( search) في جميع المواقع العربية فوجدت نفس القصة ونفس المعلومة يتم تداولها في جميع المنتديات، حتى ان موقع سيريانيوز نشرها ضمن مساهمات القراء ...وطبعا كلها مكتوبة بنفس الصيغة التحريضية المقززة والتي كتبها في الاصل دكتور (كما نوه اخي بشارة)
    قمت بعد ذلك بالبحث في المواقع الانكليزية فوجدت التالي:

    1- نفس القصة المذكروة اعلاه (طبعا بعد ازالة عبارات التكفير والتحريض) هي نفسها موجودة في كتب اساطير الطبخ (Culinary mythology) ع الشكل التالي:
    A baker of the 17th century, working through the night at a time when his city (either Vienna in 1683 or Budapest in 1686) was under siege by the Turks, heard faint underground rumbling sounds which, on investigation, proved to be caused by a Turkish attempt to invade the city by tunnelling under the walls. The tunnel was blown up. The baker asked no reward other than the exclusive right to bake crescent-shaped pastries commemorating the incident, the crescent being the sympol of Islam. He was duly rewarded in this way, and the croissant was born
    .
    2- كتب تاريخ الطبخ تؤكد ان الكروسان بشكل هلال تم خبزها في فيينا في القرن 17 ومن ثم انتقلت الى فرنسا. ولكن هذه الكتب لا تؤكد ولا تنفي اسطورة الخباز الشجاع المذكورة في القصة اعلاه.
    Food history sources confirm that crescent-shaped pastries were baked in Vienna during the 17th century and that they migrated to France soon thereafter. They recount, but do not confirm/deny the story of the brave bakers who supposedly created the first croissants.

    3- طبعا تاريخ المعجنات بشكل عام بيرجع للماضي البعيد ولكن بالنسبة لتاريخ الكروسان (بشكله الذي نعرفه اليوم) كرمز من رموز فرنسا فذكر اول مرة في عام 1906 متل مو مكتوب تحت:
    Only in 1906, in Colombie's Nouvelle Encyclopedie culinaire, did a true croissant, and its development into a national symbol of France, is a 20th-century history

    4- هلق اذا افترضنا انو الاسطورة حقيقية او انو الكروسان نشأ بالنمسا ....السؤال شو وصلو ع فرنسا؟؟؟ هذا السؤال جاوب عنه شيف فرنسي اسمه Jim Chevallier وحسب فرضياته بيقول انو الملكة ماري انطوانيت اللي هيي احدى اهم ملكات فرنسا واللي هيي نمساوية المولد جابت معها هالنوع من الخبز ع فرنسا لانوا كانت متعودة ع هاد الخبز من صغرها.
    "The Austrian-born Marie-Antoinette was perhaps France's most elegant and glamorous queen, and the oft-repeated idea that she introduced France's most elegant breakfast food has sufficeint poetry to have endured. If, after all, one accepts the idea that Austrian bakers had only a century before invented the ancestor of the croissant, it is but a short step to imagine that this Austrian princess then brought it to France...But the claim only appears well after the eighteenth century, despite the fact that French queens in general, and Marie-Antoinette in particular, were closely watched and chronicled. Had Marie-Antoinette brought any food into fashion the fact would have been widely mentioned in the gossip sheets of the time. Yet the closest thing to a period reference for this tale is a tantalizing note by her maid...that the Queen had a particular prefernece for 'a sort of bread she was used to having since her childhood in Vienna.' Also, a list from 1780 of those serving the Queen includes a German ****...It is not impossible that the latter provided a kipfel, or perhaps a pain viennois for the Queen's breakfast, but if so, her consumption of it appears to have had no wider influcence. It is always problematic to demonstrate the absence of reference, and in this case, all that can be said for the most part is that neither kipfel nor any baked good closely associated with Marie Antoinette is mentioned in the more common sources of life in that period...At the mid-point of the nineteenth century, references to the croissant began to appear in France."

    5- بعد كل ما قيل اعلاه اقول "الله اعلم"

    6- كاضافة اخيرة ع الموضوع اود ان اقول ان هناك بعض الابحاث تقول انوا هالاسطورة تُدّرس في مناهج التعليم في بعض دول اوربا ، ويمكن هذا ما اثار حفيظة ذلك الدكتور ليكتب مقالته المدرجة في مشاركتي.

    بكل الاحوال سواء كانت الاسطورة صحيحية ام لا ...فالهلال ليس شعار الاسلام وانما شعار الدولة العثمانية (وهذا خارج نقاشنا) وسيبقى الكروسان من اشهى انواع المعجنات المحببة الى قلوب الجميع.

    اشكرك أخي جورج لانك حرضتني ع هذا البحث >>>بالنتيجة هدفنا بهالمنتدى هو المنفعة الروحية والثقافية s-ool-306

    †††التوقيع†††

    الرب قريب لكل الذين يدعونه، الذين يدعونه بالحق. يعمل رضى خائفيه، ويسمع تضرعهم، فيخلصهم.
    بتسبيح الرب ينطق فمي، وليبارك كل بشر اسمه القدوس إلى الدهر والأبد.‏
    آمين

  9. #9
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: قصة الكرواسان؟!؟!؟!

    هلأ ما بعرف اديش صحة هذا الموضوع، ولكن اخي درس إدارة أعمال- قسم الإدارة الفندقية في معاهد سويسرا. وكان بحسب ما أعطي لهم أن الخباز كان فرنسي، ولذلك اطلق عليها كلمة فرنسية.
    وقد قصّ علي هذه القصة نفسها.
    لكن اخي ثائر، أنت والأخ حازم تنقلون مواضيع ولا تعيدون تنقيحها... وبسبب انشغالي الآن، ادخل متأخراً ولا ألحق اتخاذ الإجراء الذي يجب اتخاذه.
    فأرجو عندما ننقل أموراً، أن نعيد تنقيتها من الشوائب، أو لا يتم نقلها افضل.

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  10. #10
    أخ/ت نشيط/ة
    التسجيل: Oct 2010
    العضوية: 9111
    الإقامة: Dubai
    هواياتي: Reading
    الحالة: ثائر يوسف غير متواجد حالياً
    المشاركات: 395

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: قصة الكرواسان؟!؟!؟!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Alexius مشاهدة المشاركة
    اخي درس إدارة أعمال- قسم الإدارة الفندقية في معاهد سويسرا. وكان بحسب ما أعطي لهم أن الخباز كان فرنسي، ولذلك اطلق عليها كلمة فرنسية.
    لو سمحت اخي الحبيب اليكسي مرق هاللينك لاخوك ففيه معلومات قيمة ومفيدة عن تاريخ الكروسان وغيره من انواع الاكل وفيها اسماء كتب ومصادر موثوقة للمعلومات.
    http://www.foodtimeline.org/foodbreads.html#croissants

    والشرح اللي كتبته بمشاركتي مأخوذ من هذا الموقع وغيره من الكتب وبالعموم القصص متضاربة حول منشأ الكروسان وقد يكون ما دُرس لاخوك هو عن الكروسان بشكله الحديث والذي ذكرته الوثائق عام 1906
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Alexius مشاهدة المشاركة
    لكن اخي ثائر، أنت والأخ حازم تنقلون مواضيع ولا تعيدون تنقيحها... وبسبب انشغالي الآن، ادخل متأخراً ولا ألحق اتخاذ الإجراء الذي يجب اتخاذه.
    s-ool-345
    اتمنى منك اخي اليكسي حذف جميع مشاركاتي التي لا تليق بالمنتدى فهناك الكثير ممن سيقرؤنها في المستقبل "وان تأتي متأخراً خيراً من ألا تاتي ابداً"

    شكراً ع محبتك وحرصك...

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •