Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2962

Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958
سؤال إلى الأخ ميناس

الأعضاء الذين تم إشعارهم

صفحة 1 من 6 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 52

الموضوع: سؤال إلى الأخ ميناس

  1. #1
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية athnasi
    التسجيل: May 2008
    العضوية: 3444
    الإقامة: syria
    هواياتي: reading
    الحالة: athnasi غير متواجد حالياً
    المشاركات: 293

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي سؤال إلى الأخ ميناس

    سؤال إلى الأخ الحبيب ميناس


    أريد أن أسجل أولاً إعجابي بثقافتك اللاهوتية والمعرفية اللافتة, والتي تتلألأ من خلال مشاركاتك على هذا الموقع الجميل.

    ولكني قرأت في أحد ردودك أنك تسمي الإخوة البروتستانت هراطقة (وهذا حسن) أما الإخوة الكاثوليك فإنك تسميهم منشقين وليسوا بهراطقة, لأنهم يعترفون بالمجامع المسكونية السبعة.

    وأنك توصلت إلى هذا الرأي من خلال قراءة موضوع للقديس باسيليوس الكبير ( ومن المؤكد أنك هنا استعملت قاعدة {القياس} الإسلامية لأن القديس باسيليوس تكلم في ذلك الوقت عن مجموعات أخرى.)

    اسمح لي أن أخالفك في استنتاجك هذا, لأنهم وإن قالوا أنهم يعترفون بالمجامع السبعة, لكنهم يخالفونها في الكثير من العقائد, وهنا المشكلة. فالمهم أن تتمسك بالعقائد التي حدّدتها هذه المجامع, لا أن تقول أننا نعترف بها , ثم تضع لنفسك عقائد ما أنزل الله بها من سلطان.

    فالانبثاق من الآب والابن , مخالفة ومناقضة صريحة لعقيدة المجامع, مهما حاول علماؤهم في الماضي والحاضر, أن يضعوا لها التبريرات.
    فقولهم من الآب والابن يجعل من الابن علة لانبثاق الروح القدس, وتبريرهم بقول السيد ( أنا والآب واحد) مردود لأن السيد يتكلم هنا عن جوهره الواحد مع الآب, ولا يخلط بين أقنومه وأقنوم الآب, فقولهم هذا هو سقوط في هرطقة سابيليوس. ومخالفة صريحة لتعليم القديس يوحنا الدمشقي الذي يقول في مقالته الثامنة في الإيمان الأرثوذكسي لا نقول بثلاثة آلهة, بل بإله واحد, الثالوث القدوس, مرجع الابن والروح فيه إلى علة واحدة, بدون تركيب ولا اختلاط...... واعلم أننا لا نقول أن الابن علة أو آب, بل نقول أنه من الآب وأنه ابن الآب. ونقول أيضاً إن الروح القدس من الآب, ونسميه روح الآب, ولا نقول إن الروح القدس من الابن, ونسميه روح الابن)
    وقد صادق على تعليمه هذا المجمع المسكوني السابع وثبّته, لذلك فعندما وضعت البابوية هذا التعليم ( والابن) تم حذف اسم البابا من الذبتيخة الأرثوذكسية عام 1009م لأنها هرطقة مخالفة لإيمان المجامع الأرثوذكسية.
    وهنا أريد أن ألفت النظر إلى أن خروج البابوية من الكنيسة الأرثوذكسية كان عام 1009م, وليس 1054م الذي صدر فيه الحرم المتبادل, ومعظم المراجع التاريخية تركز على حادثة 1054م , وتتغافل عن التاريخ الحقيقي لانشقاق البابوية, بسوء نيّة أو بحسنها, وذلك لتصوير الموضوع وكأنه انشقاق لأسباب تاريخية, وليس لأسباب عقائدية, وهي إعلان البابا لعقيدة مستحدثة هي الإيمان بمصدر آخر لانبثاق الروح القدس وهو الابن.
    تظهر رسالة بطرس بطريرك أنطاكيا العظيم, إلى نظيره القسطنطيني ميخائيل إبان حوادث 1054, أن الشركة كانت مقطوعة بين الكنيستين الشرقية والغربية منذ 45 عاما, أي منذ 1009, وتحمل الرجاء بالتساهل من أجل السلام بصدد كل ما كان قد سماه البطريرك ميخائيل (الأضاليل الرومانية) باستثناء واحد: ( أما الشر العظيم المستحق الأناثيما فهو زيادة {والابن} ).


    ثم ما قولك في عقيدتهم في موضوع النور غير المخلوق, وفي خلطهم بين الجوهر و الفعل الإلهيين .
    وهنا أريد تذكير محبتك بفقرتين من سينوذيكون المجمع السابع المقدس المسكوني ( أحد استقامة الرأي):


    هؤلاء الذين يعتقدون ويقولون أن النور اللامع من إلهنا وقت تجليه الإلهي, تارةً هو خيال مخلوق, وتارةً هو جوهر الله, فمن جهة يجنّون جنون آريوس الذي يقسم اللاهوت الواحد والإله الواحد إلى مخلوق وغير مخلوق, ومن جهة أخرى يشاركون اعتقاد المصاليانيين القائلين أن الجوهر الإلهي هو منظور, ثم لا يعترفون بحسب تكلم القديسين باللاهوت الملهج به من الله, ومعتقد الكنيسة الحسن العبادة, بأن ذاك النور الإلهي لا مخلوق, ولا هو جوهر الله, بل هو غير مخلوق , وهو نعمة طبيعية, ولمعان وفعل بارز على الدوام من الجوهر الإلهي بدون انفصال, فليكونوا


    ملعونين ( ثلاثاً)




    هؤلاء المعتقدون والقائلون أن الله ليس له فعل طبيعي, بل هو جوهر فقط, والشيء الواحد تارةً يقال له جوهر, وتارةً فعل, هم ناقضين بجهل الجوهر الإلهي ذاته بالكلية, وموصلينه إلى العدم. لأن معلمي الكنيسة يقولون أن المعدوم فاقد الفعل. ثم يرتأون آراء صاباليوس ويجدّفون على الطبيعة والفعل الإلهيين, ويضمونهما بكفرٍ وإلحاد, ولا يقرون معترفين بمعتقد الكنيسة الحسن العبادة المعترفة بجوهرٍ في الله, وفعلٍ طبيعيٍ جوهري. كما أوضح كثيرون من القديسين ولاسيما أصحاب المجمع السادس المسكوني المقدس. هؤلاء إذاً الملحدون بسوء اعتقادهم فليكونوا


    ملعونين (ثلاثاً)


    أخيراً أرجو لمحبتك ولكل الإخوة في الموقع , النمو في الإيمان الرسولي المقدس, والرسوخ فيه, لتكونوا النور المضيء قدام الناس, فيروا أعمالكم الصالحة, ويمجدوا أباكم الذي في السموات.

    باركوا

  2. #2
    أخ/ت مجتهد/ة الصورة الرمزية Minas
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 673
    الحالة: Minas غير متواجد حالياً
    المشاركات: 648

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال إلى الأخ ميناس

    [align=left]

    St Maximos Confessor to Marinus on the Filioque [/align]
    [align=left]
    Those of the Queen of cities (Constantinople) have attacked the synodal letter of the present very holy Pope, not in the case of all the chapters that he has written in it, but only in the case of two of them. One relates to the theology (of the Trinity) and according to this, says 'the Holy Spirit also has his ekporeusis from the Son.'
    The other deals with the divine incarnation. With regard to the first matter, they (the Romans) have produced the unanimous evidence of the Latin Fathers, and also of Cyril of Alexandria, from the study he made of the gospel of St. John. On the basis of these texts, they have shown that they have not made the Son the cause of the Spirit--they know in fact that the Father is the only cause of the Son and the Spirit, the one by begetting and the other by procession--but that they have manifested the procession through him and have thus shown the unity and identity of the essence.
    They (the Romans) have therefore been accused of precisely those things of which it would be wrong the accuse them, whereas the former (the Byzantines) have been accused of those things it has been quite correct to accuse them (Monothelitism).
    In accordance with your request I have asked the Romans to translate what is peculiar to them (the 'also from the Son') in such a way that any obscurities that may result from it will be avoided. But since the practice of writing and sending (the synodal letters) has been observed, I wonder whether they will possibly agree to doing this. It is true, of course, that they cannot reproduce their idea in a language and in words that are foreign to them as they can in their mother-tongue, just as we too cannot do.
    [align=center]Saint Maximos' Letter to Marinus, PG 91, 136[/align]
    [/align]
    .

    †††التوقيع†††

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    تجليت ايها المسيح الاله على الجبل فاظهرت مجدك لتلاميذك حسبما استطاعوا فأشرق لنا ايضاً نحن الخطأة بنورك الازلي بشفاعات والدة الاله يا مانح النور المجد لـك ( طروبارية عيد التجلي )
    You were Transfigured on the Mount, O Christ God,
    Revealing Your glory to Your disciples as far as they could bear it.
    Let Your everlasting Light shine upon us sinners!
    Through the prayers of the Theotokos, O Giver of Light, glory to You
    minas@orthodoxonline.org

  3. #3
    أخ/ت مجتهد/ة الصورة الرمزية Minas
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 673
    الحالة: Minas غير متواجد حالياً
    المشاركات: 648

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال إلى الأخ ميناس

    إيه رأيك في الكلام دا ؟

    †††التوقيع†††

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    تجليت ايها المسيح الاله على الجبل فاظهرت مجدك لتلاميذك حسبما استطاعوا فأشرق لنا ايضاً نحن الخطأة بنورك الازلي بشفاعات والدة الاله يا مانح النور المجد لـك ( طروبارية عيد التجلي )
    You were Transfigured on the Mount, O Christ God,
    Revealing Your glory to Your disciples as far as they could bear it.
    Let Your everlasting Light shine upon us sinners!
    Through the prayers of the Theotokos, O Giver of Light, glory to You
    minas@orthodoxonline.org

  4. #4
    أخ/ت نشيط/ة
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 655
    الإقامة: Syria
    الحالة: Georgious The Great غير متواجد حالياً
    المشاركات: 407

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال إلى الأخ ميناس

    But since the practice of writing and sending (the synodal letters) has been observed, I wonder whether they will possibly agree to doing this. It is true, of course, that they cannot reproduce their idea in a language and in words that are foreign to them as they can in their mother-tongue, just as we too cannot do
    ان لم تخني انكليزيتي فيبدو ان القديس نفسه لم يكن متأكدا انهم سيبرزون ما طلبه منهم كي لا يبلبلوا الأمور. و أيضا تكلم القديس عن ما له علاقة بعدم القدرة لدى الاتينين عن التعبير بلغة مختلفة و لكن الم يكن لديهم من يعرف يترجم الى اليونانية؟!؟!؟!؟!
    و أيضا هل هذا هو الشيء الوحيد الذي تعتمد عليه؟ ماذا بالنسبة للقديسين الآخرين الذين انت تعرفهم مرقص الأفسسي و القديس الهدوئي الي حارم برلعام والذي لا يحضره ذهني الآن؟؟؟
    نرجو ان تجيب مع كامل المحبة. و ايضا هل تظن ان الكنيسة اخطأت عندما حرمت البابوية؟ بالمناسبة أنا مع الفكرة التي تقول بالحاجة الى الحماية قبل أي شيء و اظنها حسنا فعلت

    †††التوقيع†††

    "اني أريد رحمة لا ذبيحة"

  5. #5
    أخ/ت مجتهد/ة الصورة الرمزية Minas
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 673
    الحالة: Minas غير متواجد حالياً
    المشاركات: 648

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال إلى الأخ ميناس

    لأ هو واضح إن " إنكليزيتك " غدارة ، و خانتك جامد
    و لكن الم يكن لديهم من يعرف يترجم الى اليونانية؟!؟!؟!؟!
    على رأي صديقي محب أبا أثناسيوس : يا عم اهدا الله يسترك
    الراجل مابيتكلمش في النقطة دي ... الراجل بيتكلم عن مدارس و مناهج و ثقافات مبني عليها Approaches مختلفة و موضوع معقد مش بالبساطة دي ...



    يا أخي الكريم أعصابك و بلاش بس الكلام دا
    و أيضا هل هذا هو الشيء الوحيد الذي تعتمد عليه؟
    الموضوع مش بالكيلو و لا باللتر ، قديسين إيه و مش عارف مين إيه ... الكلام الأورثوذكسي مش كدة ، هي مش عاركة في خمارة ، أنا أقولك بالماس تقوم انت جايبلي مكسيموس المعترف بقى و اطلع لي برة ... ماهياش كدة يا عمي .
    اصبر شوية ، فيه حوار دائر بين اثنين و اتفتحت نقطة الفيليوك ، مش معنى إني مكتبتش معلقة طويلة عريضة يبقى أنا مش عارف أجاوب أو أشرح وجهة نظري . أنا باخد الكلام حتة حتة . اهدا انت بس و اصبر لو سمحت

    †††التوقيع†††

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    تجليت ايها المسيح الاله على الجبل فاظهرت مجدك لتلاميذك حسبما استطاعوا فأشرق لنا ايضاً نحن الخطأة بنورك الازلي بشفاعات والدة الاله يا مانح النور المجد لـك ( طروبارية عيد التجلي )
    You were Transfigured on the Mount, O Christ God,
    Revealing Your glory to Your disciples as far as they could bear it.
    Let Your everlasting Light shine upon us sinners!
    Through the prayers of the Theotokos, O Giver of Light, glory to You
    minas@orthodoxonline.org

  6. #6
    أخ/ت مبارك/ة
    التسجيل: Jan 2008
    العضوية: 2463
    الإقامة: القسطنطينية - 1453
    هواياتي: loving all
    الحالة: Maximos غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,456

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال إلى الأخ ميناس

    أخي الحبيب ميناس ..
    الشغلة ما بدها معلقات أو أي شي تاني ..
    من يناقض تعليم المسيح .. فهو ( على الأقل ) .. هرطوقي ..
    هم قالوا أن الروح القدس ينبثق من الآب والابن ..
    والمسيح قال :
    26 و متى جاء المعزي الذي سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق الذي من الآب ينبثق فهو يشهد لي* 27 و تشهدون أنتم أيضا لأنكم معي من الابتداء*
    إنجيل يوحنا الإصحاح 15 :

    .

  7. #7
    أخ/ت مجتهد/ة الصورة الرمزية Minas
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 673
    الحالة: Minas غير متواجد حالياً
    المشاركات: 648

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال إلى الأخ ميناس

    الشغلة ما بدها معلقات أو أي شي تاني ..
    طب يا جماعة احنا نقفل الموضوع و مفيش حوار لأن خلاص الموضوع أغلقه الأخ مكسيموس

    ------------
    دا مش أسلوب ، خصوصاً لما سيادتك يبقى اسمك مكسيموس و بتناقض كلام القديس مكسيموس المعترف
    إذا مش عارفين تردوا على أول رسالة للقديس مكسيموس المعترف ، أومال هتعملوا إيه في الباقي .

    ما علينا

    تحياتي
    ميناس

    †††التوقيع†††

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    تجليت ايها المسيح الاله على الجبل فاظهرت مجدك لتلاميذك حسبما استطاعوا فأشرق لنا ايضاً نحن الخطأة بنورك الازلي بشفاعات والدة الاله يا مانح النور المجد لـك ( طروبارية عيد التجلي )
    You were Transfigured on the Mount, O Christ God,
    Revealing Your glory to Your disciples as far as they could bear it.
    Let Your everlasting Light shine upon us sinners!
    Through the prayers of the Theotokos, O Giver of Light, glory to You
    minas@orthodoxonline.org

  8. #8
    أخ/ت مبارك/ة
    التسجيل: Jan 2008
    العضوية: 2463
    الإقامة: القسطنطينية - 1453
    هواياتي: loving all
    الحالة: Maximos غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,456

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال إلى الأخ ميناس

    أخي الحبيب ميناس ..

    هل ناقضوا كلام المسيح أم لا ؟

    بالنسبة لرسالة القديس مكسيموس أرجو ا إيرادها بالعربي ..

    شكرا ً لك ..

  9. #9
    أخ/ت مجتهد/ة الصورة الرمزية Minas
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 673
    الحالة: Minas غير متواجد حالياً
    المشاركات: 648

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال إلى الأخ ميناس

    انت أسلوبك شمولي

    لا لم يناقضوا كلام المسيح إن فهمت ماذا قالوا ... اقعد و اسمع . بلاش تخش شمال و خلاص ، إذا مش عاجبك فكرة الحوار متتحاورش ، احنا هنا بنتحاور ، أخونا أثناسي طرح قضية و انا بتبادل الحوار معاه ، و أظن العنوان اسمه : سؤال للأخ ميناس ... يعني فيه سؤال و فيه جواب و فيه أخذ و رد .
    متخشش شمال و خلاص

    اقرأ رسالة القديس مكسيموس اللي بيقول فيها بالنص إنه بعد ما اتحاور معاهم اكتشف إن البيزنطيين بيتهمومهم باتهام لا يجوز اتهامهم به.

    يبقى نقعد و نسمع و نتبادل الحوار ... أنا لسة مطلعتش حاجة ماللي عندي
    لكن كله بالحوار

    †††التوقيع†††

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    تجليت ايها المسيح الاله على الجبل فاظهرت مجدك لتلاميذك حسبما استطاعوا فأشرق لنا ايضاً نحن الخطأة بنورك الازلي بشفاعات والدة الاله يا مانح النور المجد لـك ( طروبارية عيد التجلي )
    You were Transfigured on the Mount, O Christ God,
    Revealing Your glory to Your disciples as far as they could bear it.
    Let Your everlasting Light shine upon us sinners!
    Through the prayers of the Theotokos, O Giver of Light, glory to You
    minas@orthodoxonline.org

  10. #10
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية athnasi
    التسجيل: May 2008
    العضوية: 3444
    الإقامة: syria
    هواياتي: reading
    الحالة: athnasi غير متواجد حالياً
    المشاركات: 293

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال إلى الأخ ميناس

    أعتذر منك أخي ميناس. ولكني لست متمكناً من اللغة الإنكليزية. لذلك لن أستطع أن أقول ( إي رأيي في الكلام ده ؟) .

    واسمح لي بأن توضح ما الفرق بين أن يكون الشخص هرطوقياً, أو منشقاً. هل أحدهما خارج الكنيسة, والآخر داخلها ؟

    وشكراً لتلطفكم بالرد..

صفحة 1 من 6 12345 ... الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. عيد ميلاد الأخ حازم
    بواسطة برباره في المنتدى الأعياد والتهاني
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 2011-03-05, 10:12 PM
  2. مذكرة في شرح أساسيات اللاهوت المسيحي التاريخ و العقيدة... محاضرة للأخ ميناس
    بواسطة Alexius - The old account في المنتدى اللاهوت الأرثوذكسي
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 2008-11-05, 11:08 AM
  3. اين الأخ mena
    بواسطة Habib في المنتدى التعارف والترحيب
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2007-10-21, 11:29 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •