الأعضاء الذين تم إشعارهم

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 20

الموضوع: بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!

  1. #1
    مطرود لقلة الأدب
    التسجيل: Nov 2008
    العضوية: 5024
    الإقامة: Egypt
    هواياتي: meet New Friends
    الحالة: copticlion غير متواجد حالياً
    المشاركات: 65

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    1 72 بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!

    +بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعة الواحده):
    أوطاخي... [ضد ناسوت المسيح] من حوالى سنة 378 - 454 م



    eutychianism
    eutychianisme
    eutichianesimo
    تطرف في الدفـاع عن اللاهـوت فأنكر ألناسوت.
    أمام مجمع أفسـس الثاني ندم فلـم يحرم.

    من هو أوطـــــــــاخى ؟
    كان اوطاخى أرشمندريت أى رئيس دير فى احد الأديرة بالقسطنطينية مركز الحكم البيزنطى الرومى على العالم الشرقى فى هذا الوقت .

    كيف سقط فى بدعته ؟
    وكان غيوراً على ألإيمان المسيحى وكانن يقاوم النسطورية فسقط فى بدعة , فأنكر أن المسيح له جسداً وبلغة أهل اللاهوت المسيح ليس له ناسوتاً , وأن شكل المسيح الجسدى ليس مثل إنسانيتنا ولا من ذات جوهرها , فنادى بوجود طبيعتين قبل حلول اللاهوت فى الجسد أى قبل الإتحاد وصارت الطبيعتين واحدة بعده , لأن الطبيعة اللاهوتية أبتلعت الطبية الجسدية , وضاع الناسوت تماماً , وذاب جسده فى ألوهيته .
    ولكنه كان يستخدم عبارات إستخدمها الآباء الأرثوذكس مثل : " بخصوص مجيئة بالجسد أعترف أن هذا تحقق من جسد العذراء , وأنه صار إنساناً كاملاً لأجل خلاصنا "
    فإنه هو نفسه , كلمة الرب الإله , نزل من السماء بلا جسد , صار جسداً من ذات جسد العذراء دون أن يتغير أو يتحول , بطريقة هو نفسه يعلمها ويريدها , وهو الإله الكامل قبل كل الدهور هو بعينه صار إنساناً كاملاً لأجلنا ولأجل خلاصنا "
    فـ أوطاخى كان عنده حرارة فى الأيمان وكان يدافع دفاع مستميت ضد النسطورية ولكنه سقط فى بدعة أخرى وهى أن ناسوت المسيح ذاب فى لاهوته أى أن العذراء ولدت الله فقط ولكنه عاد وندم وقبله البابا المصرى ديسقوروس فأتهمنا العالم المسيحى منذ ذلك الوقت بهذه الهرطقة وستجد بعض الموسوعات العالمية ومنها The World Book Encyclopedia التى قالت عن الكنيسة القبطية : -
    Coptic Church : the national Christian church of Egypt and formerly of Ethiopia: The Coptic Church in Egypt... has been an independent Monophysite Church since the fifth century ..
    إذاً الموسوعة تتهم الكنيسة القبطية بأنها كنيسة أوطاخية بما يعنى أن العذراء ولدت الله أى بدعة أوطاخى - وهذه الموسوعة قد أخطأت ولم تتوخى البحث والدراسة الصحيحة لإيمان الكنيسة القبطية .

    ************************
    هرطقة أوطيخا

    كرد فعل للنشاط النسطورى فى الشرق، ظهر تعليم متطرف فى الدفاع عن عقيدة الطبيعة الواحدة المتجسدة لكلمة الله التى علّم بها القديس كيرلس الكبير وذلك فى شخص أوطيخا رئيس دير أيوب بالقسطنطينية.
    إدّعى أوطيخا، الذى كان صديقاً للبابا كيرلس، أنه تلقى من اللاهوتى السكندرى العظيم نسخة من قرارات مجمع أفسس 431م، واحتفظ بها منذ ذلك الحين، وكان مؤيّداً قوياً لا يكل للجانب السكندرى فى العاصمة، ولأنه كان رئيس دير أيوب فى الربع (الحى) السابع من المدينة، لذا فقد كان يقود 300 راهب لمدة تزيد عن الثلاثين عاماً، ومن خلال ابنه بالمعمودية (الذى هو ابن أخيه) كريسافيوس Chrysaphius كبير موظفى البلاط الملكى استطاع أوطيخا الوصول إلى البلاط. وبينما كان المناخ الكنسى ملبداً بغيوم الخلاف بين الجانب السكندرى ونظيره الأنطاكى، واجه أوطيخا مقاومة ومعارضة من الأنطاكيين لأنه كان متعصباً جداً للسكندريين، وهكذا زاد من حدة التوتر. ( )

    Cf. Samuel, V.C. pp. 14-15
    بدأ أوطيخا يدافع عن عقيدة الطبيعة الواحدة، فسقط فى الهرطقة المعروفة باسمه. والتى تعنى أن الناسوت قد ذاب فى اللاهوت مثلما تذوب نقطة الخل فى المحيط.
    أى أن الطبيعتين قد امتزجتا معاً فى طبيعة واحدة. ومن هنا جاءت تسميته مونوفيزيتس monofusithV لأن عبارة "مونى فيزيس" monh fusiV تعنى "طبيعة وحيدة" وليس "طبيعة واحدة" أى "ميا فيزيس" mia fusiV.
    وقد زار يوسابيوس أسقف دوريليم أوطيخا


    فى ديره بالقسطنطينية مرات عدة واكتشف أن عقيدته غير أرثوذكسية، إذ يعتقد بالامتزاج.


    +اي انه يا احبائي واخوتي في الرب يسوع لم تقع الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه ولا اشقائها الكنائس السريانيه الانطاكيه او الهنديه او الارمينيه او الاثيوبيه او الارتريه في بدعة الطبيعه الواحده بحسب مفهوم اوطاخي ابدا!!
    -ونحن اذ نستخدم لفظ الطبيعه الواحده نقصده بمفهوم القديس كيرللس الكبير(طبيعه واحده لله الكلمه-للوغوس- المتجسد)اي ان معني الطبيعه الواحده هنا هي طبيعة الاتحاد!!اتحاد اللاهوت بالناسوت في شخص المسيح بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير,كمثال اتحاد الحديد بالنار او اتحاد النفس البشريه بالجسد البشري,
    وارجو اليوم اني قد اكون قد صححت مفهوم اخوتنا الروم السابق عن كنائسنا الارثوذكسيه الشرقيه فكلنا جميعا تحت علم الايمان الارثوذكسي السليم وكلنا نستظل تحت نفس الارثوذكسيه الواحده,وكل ما هنالك بعض الاختلاف في الالفاظ فقط,وحرومات روتينيه من مجامع سوف تنقضي في الاجل القريب انشالله.
    لنصلي جميعنا من اجل الوحده الارثوذكسيه بشفاعة سيدتنا كلنا والدة الاله القديسه مريم والقديس مرقس الانجيلي والقديس اغناطيوس الانطاكي والقديس يوحنا ذهبي الفم والقديس العظيم مارجرجس واثناسيوس وكيرللس معلما المسكونه والقديس مار مينا والبابا كيرللس السادس وكل مصاف الملائكه والشهداء والقديسيين....امين.
    انطونيوس رمزي المحامي,

  2. #2
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية اوريجانوس المصري
    التسجيل: May 2009
    العضوية: 6216
    الإقامة: عائد من الموت
    الجنس: male
    العقيدة: الكنائس غير الخلقيدونية / أقباط أرثوذكس
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الاديان
    الحالة: اوريجانوس المصري غير متواجد حالياً
    المشاركات: 345

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!

    تقديم ممتاز

    ما راي الاخوة في هذا التفسير

    هل ما زال الاعتقاد ان الكنيسة القبطيه تؤمن بدعه اوطاخي

    ربنا يباركك

    اذكروني في صلواتكم

    †††التوقيع†††


    لو لم أولد مسيحيا أرثوذكسيا ؛ لوددت أن أكون مسيحيا أرثوذكسيا


    يا قارئ لا تبكي على موتي ... فاليوم أنا معك وغداً في التراب
    ويا مارا على قبري لا تعجب من أمري ... بالأمس كنت معك وغداً أنت معي
    أموت ويبقى كل ما كتبته ذكرى ... فيا ليت كل من قرأ كلامي دعالي

  3. #3
    Banned
    التسجيل: Mar 2008
    العضوية: 2852
    الحالة: omom غير متواجد حالياً
    المشاركات: 92

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!

    سيدى لو كان كتاب الموسوعة اقباط او سريان بالتأكيد كانوا اتهموا الخلقيدونيون بالميل للنسطرة خصوصا و ان المجمع المذكور قبل شركة اشخاص نسطوريين بعدما قدموا ايمان غير واضح و هى نفس الغلطة التى من اجلها يصرون على ان الكنيسة القبطية اوطاخية رغم ان المجمع المذكور لم يقل ذلك

  4. #4
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية athnasi
    التسجيل: May 2008
    العضوية: 3444
    الإقامة: syria
    هواياتي: reading
    الحالة: athnasi غير متواجد حالياً
    المشاركات: 293

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!

    اي ان معني الطبيعه الواحده هنا هي طبيعة الاتحاد!!اتحاد اللاهوت بالناسوت في شخص المسيح
    الأخ أوريجنوس:

    أرجو الإجابة على الأسئلة بإيجاز ووضوح , وشكراً.

    هل الطبيعة هي نفسها الجوهر؟

    هل طبيعة المسيح قبل الاتحاد هي نفسها طبيعة الآب؟

    هل طبيعة المسيح بعد الاتحاد هي نفسها طبيعته قبل الاتحاد أم تغيرت؟

    وشكراً


    طاناسي

    †††التوقيع†††

    أمسك بالكتاب المقدس مفتوحاً.. فلن تجد باب السماء مغلقاً ..
    "القديس أثاناسيوس الكبير"

  5. #5
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية اوريجانوس المصري
    التسجيل: May 2009
    العضوية: 6216
    الإقامة: عائد من الموت
    الجنس: male
    العقيدة: الكنائس غير الخلقيدونية / أقباط أرثوذكس
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الاديان
    الحالة: اوريجانوس المصري غير متواجد حالياً
    المشاركات: 345

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!

    اخي الحبيب

    بنسبه الاسئله

    1- هل الطبيعة هي نفسها الجوهر؟

    علي حسب علمي الخاص الطبيعه غير الجوهر

    جوهرOusia = ousia = Essence = أوسيا
    طبيعة Physis = fusiV = Nature= فيزيس
    أقنومHypostasis = upostasiV = Person = هيبوستاسيس
    شخصProsopon = proswpon = Person = بروسوبون

    2-هل طبيعة المسيح قبل الاتحاد هي نفسها طبيعة الآب؟

    علي حسب علمي الخاص نعم طبيعه المسيح هي نفسها طبيعه الاب

    3 - هل طبيعة المسيح بعد الاتحاد هي نفسها طبيعته قبل الاتحاد أم تغيرت؟

    لم تتغير علي حسب علمي الخاص

    اي حد عنده شرح او توضيح او تصحيح ياريت يقوله انا بقول حسب علمي المحدود

    تحياتي

    †††التوقيع†††


    لو لم أولد مسيحيا أرثوذكسيا ؛ لوددت أن أكون مسيحيا أرثوذكسيا


    يا قارئ لا تبكي على موتي ... فاليوم أنا معك وغداً في التراب
    ويا مارا على قبري لا تعجب من أمري ... بالأمس كنت معك وغداً أنت معي
    أموت ويبقى كل ما كتبته ذكرى ... فيا ليت كل من قرأ كلامي دعالي

  6. #6
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية athnasi
    التسجيل: May 2008
    العضوية: 3444
    الإقامة: syria
    هواياتي: reading
    الحالة: athnasi غير متواجد حالياً
    المشاركات: 293

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!

    3 - هل طبيعة المسيح بعد الاتحاد هي نفسها طبيعته قبل الاتحاد أم تغيرت؟

    لم تتغير علي حسب علمي الخاص

    شكراً أخي أوريجنوس على الإجابة الواضحة والموجزة.

    ولكن لي طلب أن تعطيني الجواب ( أيضاً بهذا الشكل الواضح والموجز) لكن ليس بحسب علمك الخاص ( مع احترامي الشديد )

    ولكن بحسب تعليم كنيستك .

    وألف شكر لك


    طاناسي


    †††التوقيع†††

    أمسك بالكتاب المقدس مفتوحاً.. فلن تجد باب السماء مغلقاً ..
    "القديس أثاناسيوس الكبير"

  7. #7
    Banned
    التسجيل: Mar 2008
    العضوية: 2852
    الحالة: omom غير متواجد حالياً
    المشاركات: 92

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!

    http://www.2shared.com/file/5909838/...aphysites.html
    هذا اذا كنت فعلا تهتم بمعرفة رأى الكنيسة القبطية فى الموضوع

  8. #8
    أخ/ت جديد/ة
    التسجيل: Mar 2010
    العضوية: 8457
    الحالة: mickey2010 غير متواجد حالياً
    المشاركات: 6

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!

    الكنيسة القبطية الأرثوزوكسية تؤمن بطبيعة واحدة غير أوطاخية
    وهذا إيماننا الأورثوزوكسي الذي تسلمناه من آبائنا بابوات الإسكندرية
    مع العلم بأننا نعترف بثلاث مجامع مسكونية فقط
    وهي نيقية سنة 325 والقسطنطينية سنة 381 و أفسس سنة 431
    وإذا كانت هناك أربعة مجامع أخرى مسكونية
    فكيف تكتسب صفة المسكونية بينما هناك كنائس لا تعترف بها ؟
    كما نقول في القداس الإلهي قبل التناول:
    أؤمن أن هذا هو الجسد المحيي الذي أخذه إبنك الوحيد ربنا وإلهنا و مخلصنا يسوع المسيح من سيدتنا و ملكتنا كلنا والدة الإله القديسة الطاهرة مريم وجعله واحداً مع لاهوته بغير إختلاط ولا إمتزاج ولا تغيير
    بالحقيقة أؤمن أن لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين
    يُعطى عنا خلاصاً وغفراناً للخطايا وحياة أبدية لمن يتناول منه

    كانت هرطقة أوطاخي بأن الناسوت ذاب في اللاهوت
    حاول أن يرد على هرطقة نسطور فوقع هو في هرطقة أخرى
    الكنيسة القبطية الأرثوزوكسية متمثلة في بطاركتها الآباء السكندريين من أول مارمرقس و إنيانوس مروراً بأثناسيوس الكبير و كيرلس الأول عمود الدين وحتى البابا شنودة الثالث رافضة لهرطقة نسطوريوس التي كانت البذرة لظهور ديانات أخرى
    و أيضاً رافضة لهرطقة أوطاخي

  9. #9
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية سان مينا
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 723
    هواياتي: كتب الأب متى المسكين
    الحالة: سان مينا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 280

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Talking رد: بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!


    و يعود إلينا أخوتنا الذين تركونا و تركناهم في عناد الأخوة لنحيا جميعاً في شركة المحبة

    المسيح بيننا! كان، وكائن، ودوما سيكون


    منقول

    †††التوقيع†††


    وارسل إلينا مرقساً يبني كنيستنا النقية
    وهلم واقبل سيدي واسكن بيوت المرقسية

    الحق يجعل نفسه واضحاً لأولئك الذين يحبونه
    ومحبو الإيمان غير الملوم يطلبون الرب "بقلب بسيط

  10. #10
    أخ/ت مبارك/ة
    التسجيل: Jan 2008
    العضوية: 2463
    الإقامة: القسطنطينية - 1453
    هواياتي: loving all
    الحالة: Maximos غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,456

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: بدعة اوطاخي(بدعة الطبيعه الواحده)من وجهة نظر الكنيسة القبطيه الارثوذكسيه!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mickey2010 مشاهدة المشاركة
    فكيف تكتسب صفة المسكونية بينما هناك كنائس لا تعترف بها ؟
    أهلاً بك اخي مايكي .. يا ترى لو الكنيسة القبطية عملت مجمع على مستوى كل الكنيسة القبطية .. فهل رح تعتبرو بدون قيمة لأنو ما كان فيه جماعة ماكس ميشيل أو الأقباط الكاتوليك أو الأقباط اللي جرفهم تيار البروتستنت ..
    أكيد لأ .. لأنو خروج المذكورين من الكنيسة القبطية الأم ما بيلغي صفتها ..
    هيك كان رأي الآباء وقت عملوا المجامع المذكورة ..

    و نفس الحركة تقريباً عملها الكاتوليك بالمجامع اللي عملوها بعد الانفصال عن الشرق .. و كانوا أطلقوا على هالمجامع الكاتوليكية صفة ( مسكوني ) لولا إنو من الأساس صارت السلطة الفعلية بيد باباروما ..

    شي أكيد إنو كل فئة ( من اللي ذكرتهم أو اللي ما ذكرتهم ) بتعتبر نفسها هيي كنيسة المسيح الحقيقية .. و الباقي انفصلوا عنها ..

    و هادا أمر طبيعي ..



صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2010-09-30, 12:35 AM
  2. فن كتابة الايقونه القبطيه الارثوذكسيه
    بواسطة فليمون في المنتدى الفن الكنسي البيزنطي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2008-12-07, 08:00 AM
  3. بدعة شهود يهوه
    بواسطة اندريه زعرور في المنتدى اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 2008-08-25, 12:47 AM
  4. بدعة(أرسلها إلى كذا شخص !!!! )
    بواسطة Elie Hazeem في المنتدى اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 2008-05-11, 06:21 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •