هل جميعهم قديسون....هام جدا جدا

[Alexius - The old account]

المضحك في الموضوع أن صاحب هذه الصور اثناء موته و لم يكن دفنه قد تم بعد كان الشعب يطالب باعلان قداسته

فتصور يا رعاك الله.

أخي دريد اسمح لي أن أعقب وأقول:
أنه من المبكي وليس المضحك أن نرَ الكرسي الروماني الذي كانت الكنيسة الجامعة كلها ترجع له وتتقوى به قد وصل إلى هذه الحالة...
ولأننا أبناء أبينا الذي في السموات فإننا عندما نرى الآخرين، مسيحيين كانوا أم غير ذلك، يرمون أنفسهم في التهلكة فعلينا أن نبكي لا أن نضحك... إذ أنك تعرف من يضحك عندما يرى الإنسان قد وقع في التهلكة...

اغفر لي إن كان هناك ما يسيء لشخصك الحبيب واذكرني في صلواتك

[mena]

المهم عندما كان القيصر فى حاضرة الفاتيكان يحاول ان يجد مخرجا لملكه بالوحده الكنسيه كان البطريرك العجوز يوسف موافق لرغبات القيصر ولكن عند استقبال البطريرك كان الكاثوليك منقسمون فى باسيليا و فرارا المهم طلب من البطريرك ان يقبل قدم البابا سبحان الله مما حدا بالبطريرك العجوز ان يضج بالغضب
ان مأساة السلطه الفاتيكانيه واقتناع القديسون بها ومناداتهم للبابا بالاب الاقدس يعنى اللى ما فيش زيه
جعلت المانيا ورجالاتها وهم بطبعهم ثوريون ان يضجوا ويثورا وطالبوا بالاصلاح وكان نصيب جون هس النار وغيرهم وجان دارك التى اعتبروها قديسه وحاجات عجب ولست هنا للسخريه من الكنيسه الكاثوليكيه التى امام الله اراها فى حسنه فى ايامها الاولى ولكن بسبب شموليه روما وانتهاجها السياسه حدث ما لا يحمد عقباه
لقد كانت النقود الدافع وراء السقوط عائله مديتشى وكاردينالاتها وراء صكوك الغفران او شراء المغفرة بالمال مثار سخريه حول المسيحيين و الملك فريدريك السكسونى يقتنى زخائر الشهدا ليموت بروتستانتيا وعجبى

[Alexius - The old account]

ما يميّز المسيحي الارثوذكسي أنه يمدّ كنيسته في تفصيلها وتفاصيلها في حياته كلّها. فهو أولا إنسان ملتزم، يأتي من هذا الوعي الذي يربطه بالجماعة التي تلتقي الله بالطاعة والمحبة كلما ناداها. ولا يقبل الإهمال او التفرّج نهجاً، ولا يفصل بين إيمانه وممارسته. فهو مَن يقول حبّه لله ويسبّحه "في وسط الجماعة"، ويحيا على هذا الالتزام في كلّ قول ومسلك. تهمّه الكنيسة شعباً وتراثاً وقدّيسين وحجارة وكلّ ما تضمّه جدرانها او تحويه. ويغار عليها وعلى أهل بيته، فلا يساوم او يخون ما "سُلّم دفعة واحدة للقدّيسين". ويعتبر أنّ كنيسته التي ولدته في المسيح يسوع هي حياته، فلا يخجل بانتمائه اليها او يبخل عليها او يغمض عينيه عن أيّ خدمة او مساعدة مادّيّة كانت أم معنويّة. فهو مِن "أهل بيت الله" وليس غريباً او بعيداً، وهو الجاهز للعمل في كلّ ما يُطلب منه أو يلاحظه... وله أن يتكلّم بالحقّ، وأن لا يسكت عن أيّة ملاحظة يراها نافعة او مشورة، وأن ينتقد اذا جاز الانتقاد، وأن يساهم في تقويم كلّ ما يراه معوجاً، وذلك لأنه يؤمن بأن مشيئة الله هي أن يكون كل شيء مستقيماً، وأن يكون البنيان متراصاً ومرتفعاً وجميلاً...

ولا يكون هذا كلّه بالعناد او العداوة. فالارثوذكسي لا يعاند ولا يعادي أصحاب بيته ولا غيرهم. هو يحبّ الجميع ويريد الخير للكلّ. له فرادته التي لا تلغي أحداً، ويحاول أن يفهم أصوله بعمق، لئلا يسبيه الجهل أو الجمود، أو يساوم على ما تُركَ له من حقّ او يستهتر به. ويتزيّن بزينة كنيسته في كلّ أمر، وبخاصّة في كل حركة طقسيّة، فيصلّب، مثلاً، على طريقتها، لا رفضاً لأي طريقة أخرى، وإنّما إخلاصاً لعقيدته وللذين ماتوا حبّاً بها. ويصلّي صلواته اليوميّة (ويَطلب أن يعرفها في مصادرها إن كان يجهلها)، لأنها امتداد لالتزامه الكنسي ووجه من وجوه ارتباطه بالجماعة المنتصرة والمجاهدة. ويصوم صوماً مستقيماً ليقول فقره لله ويلتمس القربى ويساعد الإخوة المحتاجين. ويقرأ الكلمة الإلهيّة على ضوء فهم جماعته لها، ويرفض كلّ فهم غريب او منحرف، وتالياً كلّ مَا يأتيه بتفسير مشوّه، لئلا يسبيه الغرباء ويتغرّب هو عن الحقّ، ويسقط في دوّامة البعيدين عن الاستقامة.

ويحاول أن يكون بيته وموجودات بيته على صورة كنيسته. قاعدته في هذا أنه يضع في منزله ما يجده في كنيسته، لأنّ البيت أيضاً يدلّ على الالتزام والفهم المستقيم. فالبيت صورة عن الحياة وامتداد للكنيسة. ولذلك كلّ صورة دينيّة غريبة، مثلا، لا يعلقّها الارثوذكسي على جدران بيته، وكلّ لوحة فنّيّة لا تليق بإيمانه وأخلاقه يرفضها، او ينزعها إن كانت موجودة، لئلا يسيء الى ذاته ويشوّه شهادته، ويحرّك في نفسه او في أهل بيته او زوّاره شعوراً غريباً أو مسيئاً الى الذوق والعفّة.

والمسيحي الأرثوذكسي لا يضع في منزله تماثيل دينيّة، وإن قُدِّمت له هدايا، لأنه يلتزم تعليمه ويفتخر بتراثه وبغيرة المستقيمين في التاريخ. وهو لا يستشفع القديسين الذين لا تعيّد لهم كنيسته، وإن كان يحترمهم ويقدّر بعضهم، لا رفضاً لقداسة أحد، وإنّما إخلاصاً لمن هو معهم على الإيمان الواحد. فالقدّيسون الذين تعيّد لهم كنيسته هم - وحدهم - قدوته في مسعاه الطهور، وهم كثر جداً، فإن أحبّ رفقة القديسين وعشرتهم في حياته اليوميّة - وهذا طبعاً واجب - يختار منهم أعضاء كنيسته ليدلّ على أنّه منهم وأنّه اليهم في معيّة طيّبة ومسعى حميد، ولا يختار غيرهم شفعاء لئلا يتغرّب او يتّهم بنسب آخر او انتماء آخر.

يجيء المؤمن الارثوذكسي من حبّ كنيسته الممتدّة في التاريخ ويكوّنها، في الحاضر، مع الإخوة في مشاركة واعية وجهاد موصول، فهذا ما يميّزه ليكون الخير للجميع، وتكون الكنيسة الارثوذكسية قائمة في بشر هم وجه لها في الأرض.

منقول عن نشرة رعيتي.. أسف إذ قد نسيت أي عدد من أعداد النشرة...
صلواتكم

[Minas]

نه من المبكي وليس المضحك أن نرَ الكرسي الروماني الذي كانت الكنيسة الجامعة كلها ترجع له وتتقوى به قد وصل إلى هذه الحالة...

هناك نقطة أريد أن أؤكد عليها
أنا بعرضي لمثل تلك الصور (هناك مئات الصور الأكثر بشاعة منها ، و لكن لا أريد أن أصدمكم أكثر لأنه ليس هذا هو الهدف) لم أقصد إطلاقاً الإقلال أو الإساءة لشخص البابا يوحنا بولس لأني متمسك بوصية الرب يسوع التي تقول : " لا تدينوا لكي لا تدانو". و لكن ما أردت أن أصل به إليكم إنه مع الزمن ستجدون في خلال الخمس سنوات الآتية البابا يوحنا بولس مذكوراً في مجمع قديسي الكنيسة الكاثوليكية لأن مدة الفحص ستكون انتهت . و بالفعل بدأت بشائر المعجزات بتاعته تشتغل ، فمثلاً إليك الصورة الآتية :

هذه الصورة تثير في هذه الأيام جدل واسع جداً فوق ما تتصوروا عن البابا يوحنا بولس ، و حكايتها إنه في احتفال بمسقط رأسه في بولندا ، بمرور عامين على نياحته ، تشكلت النار كما ترون في الصورة بطريقة تشبهه . المثير في الموضوع إن الصورة لم تتناقلها الصحف العادية أو منابر الدعاية ، بل المركز الإعلامي للفاتيكان ، مما يثير لغطاً و بلبلة كثيرة ... تدفعنا للتساؤل عن حجم و خطورة المسألة.
للبابا يوحنا بولس دور ضخم جداً في محاربة الكنيسة الأورثوذكسية علناً ، و هذا ما ورثه من البابا بولس السادس ، و من مات وسطهما في ظروف غامضة لا يعلمها إلا الله وحده . هذه كلمات المطران كيريل سمولنسك ، المطران المسئول عن العلاقات الخارجية للكنيسة الروسية ، الذي يحكي إنه فيه مركز تبشير كاثوليكي في ألمانيا تم تدريس عشر لغات شرق أوروبية في انتظار إعلان سقوط الشيوعية كي ينتشر المبشرون الكاثوليك في جسم البطريركية الأورثوذكسية الروسية كالجراد ، و لأني لست من مشجعي نظرية المؤامرة ، إلا أن أسفار و تحركات البابا يوحنا بولس الكثيرة كان لها دور فعال في مساعدة جهاز السي آي إيه في تدمير النظام الشيوعي. و لعل هذه كانت إرادة سيدة الحبل بلا دنس التي ظهرت في فاتيما ، و قالت ذلك بالحرف الواحد عن روسيا !!
أتذكر كلمة الأب الكاثوليكي جورج خوام البولسي عن حالة فوبيا المعجزات الخاصة بالعذراء في الكنيسة الكاثوليكية ، يحكي لنا تحت عنوان ( عندما يكون البابا أكثر من بابا !) كيف دار حديث رمزي بين العذراء و البابا غريغوريوس السابع بما معناه : أنت أكرمتني و أنا سأدافع عن بابويتك !
الفكرة في النهاية يا إخوة إن البابا يوحنا بولس كشخص ليس هو المشكلة و لا غيره بل كما قال أليكس في مشاركته الأخيرة عن إن البيت كالكنيسة :

لأنّ البيت أيضاً يدلّ على الالتزام والفهم المستقيم. فالبيت صورة عن الحياة وامتداد للكنيسة

فإن قيم مثل الزواج بغير المؤمنين ، أو عدم الإنتظام في صلواتنا و حياتنا و نهجنا الروحي ، و فكرنا الروحي ، و استبداله " بالعند " بأمور أخرى أثبتت مع الوقت فشلها ، هذا أمر عبثي.

إن اختياري - صدقوني - للبابا يوحنا كمثال للحديث هو إنه شخص معاصر و المواد المرئية و المكتوبة عنه كثيرة ،
و لكن التاريخ و العلم لا يستثنيه و لا يستثني تجاوزاته المريبة التي رأيناها في الصور ، لا يستثنيها من ميراث الكنيسة الغربية ، فقديسوها فعلوا مثل ذلك أيضاً
و هم ليسوا معصومين كما إنهم لا يمتلكون الحقيقة كاملةً و إلا لماذا ظلوا هناك في الغرب ؟
هل رفضنا لذكر القديسة ريتا يقلل من شأنها ؟ إطلاقاً ... لكننا نرفض فكرة العذابات المطهرية و صكوك الغفران و الورديات و التماثيل ... و هذه الأشياء ستدخل بيوتنا من خلال القديسة العظيمة ريتا دون قصد.
و لماذا كل ذلك ؟ لماذا ؟؟؟ إن كنيستنا تذخر بما يجعل الكنيسة الكاثوليكية تعض أصابع الندم و تعيد موقفها كثيراً ، و على رأس هذه الأمور موقفها من الكنيسة الأورثوذكسية ككنيسة ، و قضية الأيقونات و أمور أخرى ...
لا أعرف لماذا كل هذا اللغط ...
أتمنى أن يقرأ الإخوة ردي على الأخت الشيعية اللي معانا ، ليعرف أن الرب هو الأصل و الأساس و هو محور الخلاص.
بعد أذنك أخي ميناس لمن لا يعرف أين يجد الموضوع... هذا هو رابط تعقيبك على الأخت لولوة
http://www.orthodoxonline.org/forum/showthread.php?t=2923
Alexius

متضحكوش علينا البروتستانت

تحياتي
ميناس

[dored elias]

شكرا أخي ألكسيوس معك كل الحق.

أنا آسف بشأن ما أوردت.


صلواتك.

[Minas]

و مصمم عاى اننا كنائس ديفيكت اى مجروحه لان البابا ليس على سده كراسينا الرسوليه هلى يصح من اخذ بركه شيفا ان يصبح ابى الاقدس هل يصح من وضع الهه نجسه على مذبح الرب يصبح ابا اقدس

عزيزي مينا ، لسنا هنا بصدد الحديث عن الكنيسة الكاثوليكية و آراؤها ، بل نركز في نقطة محددة و هي قضية القديسين.
أما و قد عرجت على هذه النقطة ، أريد أن أوضح أننا نحن أيضاً نرى إن الكنيسة الكاثوليكية Defected ، فالمسألة متبادلة و لم يكن هناك داعي إطلاقاً لكل هذا الغضب الذي وقف وراؤه الإعلام البروتستانتي و الكنيسة القبطية ضد البابا بيندكت ، فالرجل يخاطب شعب كنيسته و يوضح الموقف بأسلوب محدد و دون تجاوز ، و ليس من حقنا أصلاً أن نعلق على الموضوع لأنه شأن داخلي. بل على العكس ، إن أردنا أن نعلق ، فيجب أن نشكر البابا بيندكت على اعترافه الرائع في وثيقة Dominus Iesus بخصوص كنيستنا ، و الذي هو صدى لما هو مدون بخصوصنا في المجمع الفاتيكاني الثاني.
و لأنه كما قلت هذا الموضوع ليس موضوعنا هنا ، فاسمحلي إني نقلت مشاركتك إلى http://www.orthodoxonline.org/forum/...read.php?t=786
أما نقاط الخلاف ، فمن العبث أن نتجاهلها و أن نطالبه بأن يتجاهلها... بل المصارحة هي الطريق نحو الوحدة ، أو ما أشرت إليه سابقاً : الباب الأمامي.

يحضرنى موقف فخرت به الان ولم افهمه فى حينه عندما زار بابا الفاتيكان مصر وذهب الى دير سانت كاترين فى سيناء اراد التقديس على مذابح الاورثوذكس فرفض طلبه وكانت حركه صائبه 100%

هذا حقيقي ، و قد آلم البابا يوحنا بولس الأمر كثيراً لكن مش مشكلة ، ... أحسن.!!
لأن الكاثوليك للأسف يتلقون في كتاباتهم تعليماً بثقافة الإحتواء ، و التي هي أنه كلنا كطوائف بل و أديان يجب أن نكون تحت ظل البابا الروماني ، فإن فشلت الطريقة العسكرية كما في عهد القديس مرقس أسقف أفسس ، فهناك طريقة ال Universalism ، أو إثبات الوجود في كل مقدسات الآخرين بما فيه مذابح الكنيسة الأورثوذكسية.
هذه الثقافة أصنفها مع الأساليب التي تنتمي إلى : الباب الخلفي

فليرحمنا الرب جميعاً لنكون واحداً كما كنا من ألف عام.

[Minas]

بمناسبة عيد الحب ،
تعيد الكنيسة الكاثوليكية لشخص اسمه فالنتين و بتعتبره قديس
أترك الحكم للقارئ في هذا القديس الكريم
و إليك هذا المقال اللي ملقيتش وقت أترجمه

THE CELEBRATION OF "ST. VALENTINE"

The so-called "Saint" Valentine (so-called protector of those in love) that we will discuss here is a "saint" of a very dubious origin, both historically and ecclesiologically, mobilised in the commercialisation of human emotions, which too are being sacrificed to the Moloch of consuming and profit. Valentine may be thought of as another (male!) version of the ancient Greek goddess Aphrodite with roots in medieval times. He is not related to any of the Orthodox Saints that have born this name (c.f. here). Lets make things clear by stating that the REAL Saint Valentine of the Orthodox Church is celebrated on July 6th and NOT on February 14th.

There is of course another opinion for the origins of this so called "saint", an opinion we often hear in Europe; namely, that behind the name of the "sweet" saint called Valentine, hidden is the image of the world-war actor Rodolfo Valentino (who died in 1926 from too many abuses), who too, like Aphrodite, was worshipped like another god of love, and became the ideal of those in love.

This foreign-to-Christianity "saint" soon became a popular "saint" for the celebration of those in love on the 14th of February, and has even become accepted by a large number of Greeks too!

For this reason, substitutes for this "saint" were sought honestly, so that the feeling of Love be attributed to a real hagiological protector, so that we do not stick to a vain mimicking of western christianity, a mimicking which we have unfortunately copied for centuries now.

Thus, St. Jacynthus was suggested first as a substitute, who was a martyr in the second century AD, and became a martyr at the age of 20 and was distinguished for his purity. According to the supporters of this choice, we can thus publicise a christian prototype of purity for the young people of Greece (and Orthodox people in general), and thus for "saint Valentine" to be avoided, who is anything BUT a protector of christian purity!

Actually, in the Orthodox Tradition amongst those praised by the holy fathers for their purity is the "all-good Joseph, a prototype of purity and virginity" (c.f.. vigil of Great Monday), who, barely a teenager, "abandoning the shirt, avoided sin" (c.f. Gen. 39) and who in his person expresses perfectly that which the word "purity" encloses, from a christian perspective, and for this reason he was raised into an all-orthodox and all-christian prodigy of christian ethos.

Others yet, centering the subject on love between spouses and the family ideal, suggested the pair of spouses and martyrs Aquila and Priscilla, who were working together with Apostle Paul, and whose memory is celebrated on the 13th of February, one day before the celebration of "saint Valentine". This was suggested by archbishop Christodoulos.

But what are the reasons behind our seeking substitutes for this "saint"? The reasons are the will for orthodoxisation and hellenisation (in the case of Greece) of this foreign celebration, that is affecting a large number of baptised christians, without however this celebration having a living and conscious relation with our Tradition.

Similar actions are well-known in our ecclesiastical history. For example, the celebration of Christmas was separated from Epiphany and assigned to the date 25/12 because on that day the idolatric god Mithra was being celebrated as the unbeatable Sun; and his place was taken by the Sun of Justice, Jesus Christ, so that those christians coming from an ethnic (pagan) environment would not be carried away.

Something similar is what is happening here, in the case of "saint Valentine", so that christians keeping only a loose bond with Church life, are not carried away.

This method of substitution, however, cannot be generalised, because lately we have had hundreds of celebrations of a worldly nature which are being established by "New Age" and tend to marginalise christian celebrations and their dynamic in our society.

After all, even if substitutes are found - that is not difficult - their contents however can have no notional identification with the external assertions. Christianity does not honour sexual relationships, even in their most idealised state, not because it is unloveable, but because its love is not enclosed within the flesh.

Therefore, if the substitutes of the "saint" do not offer the true meaning of christian love and do not enter one in the way of life "in Christ", Church becomes "worldly" and the world is not "enchristened", even if the names change.

For this reason, Circular 2659/14-10-1999 of the Continuous Holy Synod of Greece established the second Sunday of January as a day to remember and honour Basil the Great's family, to publicise the institution of family in the way it had been blessed in the persons of this large family, where almost all of its members are accepted saints of the Church. Basil the Great's parents, Basil and Emmeloea (Emmily) , "constitute an eternal example of family union, harmony and unity", which is offered to the christians of every era.

The Church, therefore, does not offer superficial substitutes, but hagiological prototypes, which save the identity of the Orthodox christian intact.

Thus, on the 13th of February 2000, Greece celebrated for the first time with success the memory of Aquila and Priscilla, who were voted as the couple chosen to represent Christian Love substituting the "Valentine" celebration, according to the wishes of the Holy Spirit who decreed upon the Continuous Local Synod of Greece.

Let us hope and pray that this substitution expands in Christianity the world over, bringing a small but nevertheless powerful victory against the pagan way of living which has consumed our lives at the dawn of the new millennium, together with the numerous heresies that, mostly unknowingly, join it against Orthodoxy


An Orthodox Icon of the REAL St. Valentine which is commemorated on July 6th!

[dored elias]

أخي ميناس اعمل معروف و ترجم.................




صلواتك.

[ريحاني]

ليس من الضروري أن نعترف بقديسي تلك الكنائس طالماُ أن بإيماننا الأرثوذكسي لم يتم مراحل القداسة ولكن لا بأس الأطلاع على حياة هؤلاء الأشخاص لمجرد العبرة " إن وجدت " حالهم كحال أي قصة عادية طبيعية ربما قد تلفت النظر لشئ ما في حياة الانسان ويقوم بتعديلة
لكن على الانسان أن يكون دقيقا جدا لما يقرأ مراعياً في ذلك إيمان الكنيسة الارثوذكسية المقدسة وعقائدها وتعاليم قديسها وإن كان الشخص لا يعرف بهذا أو ما زال ضيفا نوعا ما فأنصح بعدم التجاسر على قراءة حياة هؤلاء الاشحاص
شكرا لكم

[Georgious The Great]

أخ ميناس طلب هام تجاوب:
شو مشان بقاء اجساد بعض قديسي الكاثوليك بحالة كما هي؟ هل يعقل ان يعطي الله اناس ماتوا بحالة دون استقامة رأي مثل هذه الدرجة من الأهمية؟ امان بقاء اجسادهم محفوظة قد تكونمن الشيطان؟ انت تعرف ان مثل هذه الأشياء قد تعثر الناس.