الأعضاء الذين تم إشعارهم

النتائج 1 إلى 10 من 11

الموضوع: الترتيل والدهرية

العرض المتطور

  1. #1
    أخ/ت فعّال/ة
    التسجيل: Jul 2007
    العضوية: 1081
    الإقامة: cairo
    هواياتي: reading
    الحالة: مارى غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,558

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: الترتيل والدهرية

    لا أفهم لماذا هنالك إقلال من شأن المرتلين في كنيستنا. المرتل الذي يتعب في الخدم الكنسية أكثر من الكاهن غير ما يقضيه من ساعات طويلة في التدرب والتعلم وقراءة الموسيقا ألا يستحق منا بعض الاحترام؟
    بالتأكيد يستحق كل الإحترام ..... و لكن إذا هو بيرتل حبا" فى الظهور أو حبا" فى طرب السامعين فقط ... إذن فهو خرج عن هدف الترتيل الأساسى .... و أعتقد ان هذا ما يقصده الأب أنطوان فى مقالته

    أين المشكلة في أن يأخذ المرتل أجر مادي؟ ألا يأخذ الكاهن أجر مادي؟
    إذن فليأخذ أيضا" خدام الكنيسة أجر عن خدمتهم للفقراء أو مدارس الأحد أو أى خدمة أخرى فى الكنيسة ..... الكاهن لا دخل له سوى راتبه الذى يتقاضاه من الكنيسة .... المرتل شخص عادى له وظيفته أو دراسته و حياته و الترتيل هو خدمته التى يقوم بها للكنيسة .... هل يصح أخذ أجر عليها ؟

    ثم أين المشكلة في ننشر الترتيل خارج إطار الكنيسة؟ أليس طريقة من طرق التبشير؟ إذا كان لدينا تراث عظيم لماذا لا نعلم به الذين من خارج؟ هل يوضع السراج تحت القنديل أم يوضع على المنارة لينير الجميع. الترتيل كما أي عمل يحتاج إلى إدارة مالية، هناك مصاريف ( طباعة كتب طقسية وموسيقية وأدوات ودورات تعليمية ...الخ ) وهناك في الجهة الأخرى مداخيل من الخدم وتقديم أمسيات وبيع أقراص تسجيلية وحسن التدبير يكون بوضع المداخيل مقابل المصاريف، لا أرى مشكلة في هذا.
    لا مشكلة فى هذا إطلاقا" .... إذا كان الهدف فعلا" هو نشر الإيمان .... و ليس إستعراض الأصوات الجميلة و الشهرة أو فقط الكسب المادى الذى لا يعود بأى نفع لا للكنيسة و لا لهذه الخدمة نفسها .

    من جهة أخرى أخالف الكاتب بقوة في قوله أن الترتيل لا ينبع من القلب، بل إنه ينبع من القلب، القلب الخاضع للروح في الصلاة،
    فى بعض الأحيان و ليست كلها لا يكون الترتيل إلا بهدف الإستعراض ... و بالتأكيد فى أحيان كثيرة جدا" يكون نابع من القلب و محبة فى الكنيسة .... لم يخطىء الكاتب فى إبراز الوجه السلبى لبعض المرتلين ... و أقول بعض و ليس الكل .... و أعتقد إيضا" إن هذا ما يقصده الأب أنطوان

    شكرا" لمرورك أخ سارى

    †††التوقيع†††

    [align=center]
    عذراء يا أم الإله يا طاهرة نقية
    ألح فى التضرع فأقبلينى نجيا
    و أهدينى بعد الممات حياة أبدية
    [/align]

  2. #2
    أخ/ت نشيط/ة
    التسجيل: Aug 2008
    العضوية: 4183
    الإقامة: اللاذقية
    الجنس: male
    العقيدة: الكنيسة الأرثوذكسية / روم أرثوذكس
    أُفضل في الموقع: مدونات المنتدى
    هواياتي: العزف على العود والمشي
    الحالة: ساري غير متواجد حالياً
    المشاركات: 204

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: الترتيل والدهرية

    أرى إذاً يا أخت ماري أننا متفقان في الكثير من الأمور. لكن بالتعرض لموضوع الأجر المادي أريد أن أشير إلى أن هناك عدد من الكهنة لا يأخذون أجراً من الكنيسة وبعضهم يعمل عمل آخر ( بالتعليم مثلاً ) ويأخذ أيضاً أجراً مادياً من الكنيسة وهذا حسب العرف الكنسي يعود لتدبير الأسقف. والمرتلون بنفس الشكل هناك بعضهم ممن يأخذون أجراً وهذا أمر عادي وطبيعي يحدث دائماً وهذا ليس بالأمر الجديد أو الغريب في الكنيسة ففي تاريخ الكنيسة كان هناك مرتلون يأخذون أجراً بالإضافة إلى أنه في كنائس أخرى ( مثل الكنيسة اليونانية ) يوجد مرتلون يأخذون أجراً مادياً وبرأيي هذا أمر طبيعي جداً. ليس من الخطأ أن يأخذ أحد أجراً مادياً وهذا لا يعني أبداً أن هذا الشخص إنما يعمل من أجل المال فحسب. كذلك في التعليم الديني أو في العمل بجميعيات خيرية ليس من الخطأ أن يأخذ أحد أجراً على عمله وهناك أيضاً من يقدم عمله بالمجان.

    أما بالنسبة لنص مقال الأب أنطون ملكي فأرى بصراحة أنه لم يوفق في مقارنة الإنسان الدهري ( وهو الإنسان الذي لا يتعبد للرب ) بالمرتل ( الذي مهمته ليس أن يتعبد للرب فحسب بل أن يساعد بقية المؤمنين في التعبد للرب )، أرى تناقضاً كبيراً بين الحالتين. إن أي شخص يقرأ المقال سيخرج بانطباع واحد وهو نظرة سيئة بشكل عام عن المرتلين في كنيستنا.

    أنا لا أعرف الأب أنطون ملكي وليس في قصدي التقليل من احترامه لكن ما ينشر في منتدى على الإنترنت فهذا يعني أنه مطروح للمناقشة الحرة ولأخذ آراء مختلفة حوله وهذا برأيي أمر إيجابي جداً.

المواضيع المتشابهه

  1. سلسلة تعليم الترتيل باليونانية
    بواسطة Nicolaos في المنتدى الليتورجيا
    مشاركات: 45
    آخر مشاركة: 2011-12-25, 02:07 PM
  2. ورشة عمل حول الموسيقى و الترتيل البيزنطي.
    بواسطة Beshara في المنتدى الأخبار المسيحية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2011-08-03, 09:53 AM
  3. تعلم الترتيل البيزنطي
    بواسطة MM في المنتدى ملتيميديا أرثوذكسية بيزنطية - Orthodox Byzantine Multimedia
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 2010-07-13, 06:49 PM
  4. الترتيل على أنغام الموسيقى البيزنطية
    بواسطة Marina في المنتدى الفن الكنسي البيزنطي
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 2008-11-17, 12:51 PM
  5. حلب و الترتيل
    بواسطة Georgious The Great في المنتدى الفن الكنسي البيزنطي
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 2008-05-25, 11:52 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •