الأعضاء الذين تم إشعارهم

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 21 إلى 28 من 28

الموضوع: يواقيم بحسب التقليد أم هالي بحسب الكتاب المقدس؟ وعلاقة يوسف النجار بهالي

  1. #21
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: يواقيم بحسب التقليد أم هالي بحسب الكتاب المقدس؟ وعلاقة يوسف النجار بهالي

    أخي مايكل
    و أقول إن فساد الأستشهاد بقصة برزلاي لا يرجع إلي كونه تسمي بأسم حميه وإنما إلي رفضه نسبه الهاروني ليأخذ لنفسه نسبا آخر فالمذموم هنا هو رفض النسب الهاروني لا اتخاذ أسم الحمي في حد ذاته
    أخي مايكل أن يتخذ اسم حيمه ليست مشكلة يعني أن يُغير اسمه. ولكني ناقشت أن يتخذ من نسب حميه نسباً له. وبينت عدم جواز هذا الامر لأنه يتعدى على الشريعة وعلى نسبه الكهنوتي. ولذلك لا يجوز الاعتماد على الخطاء وجعله قاعدة.
    ثانيا اعتقد ان القول بأن هالي هو ترخيم لأسم هالياقيم او الياقيم والذي يرادف نفس معني يواقيم يرجح أن هالي ويواقيم هما نفس الشخص
    وهو ما أميل إلي الأعتقاد به شخصيا.
    وفي كلتا الحالتين( سواء هالي هوأبو العذراء مريم فعلا أو أبو القديس يوسف النجار حرفا وفعلا) يكون هالي أبا شرعيا للبار يوسف وفي كلتا الحالتين هذا يؤكد صحة الكتاب المقدس و لا يطعن فيه و يجعلني اعتز بارثوذكسيتي....
    هذا الموضوع لم أهمله يا أخي وسوف أناقشه الآن.

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  2. #22
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: يواقيم بحسب التقليد أم هالي بحسب الكتاب المقدس؟ وعلاقة يوسف النجار بهالي

    الآن وصلنا إلى نقطة أخيرة من هذه الموضوع، وهي هل اسم يواكيم هو نفسه هالي؟
    إن موضوع توحيد اسمي يواكيم وهالي هو محاولة لاحقة على حل الاختلاف الذي قسم ظهر وأرّق نوم بعضاً من الناس الذين لم يفهموا لماذا هناك اختلاف في سلسلة النسب. ونقطة الاختلاف تبدأ بأن يُجعل اسم والد يوسف هو هالي في إنجيل لوقا واسمه يعقوب في إنجيل متى. فقالوا إذاً هالي هو اسم والد السيدة، ونسب يوسف إليه لأنه لم يكن له أولاداً.


    ولكن بعد أن حاولوا حل هذا الاختلاف خرجت لهم المعضلة الأكبر، وهي أن التقليد الكنسي ينقل لنا أن أبو القديسة العذراء مريم اسمه يواكيم. فبدأت محاولة التوفيق بين الاسمين لكي يكونا شخصاً واحداً.
    فكان هذا الرأي، الذي أعيد اقتباسه من الاب يوسف درة حداد:


    لكن الاعتراض الوحيد على هذا التخريج : هل هالي، أبو يوسف الشرعي، وأبو مريم الطبيعي هو (( هاليا قيم )) أو كما يعربونه (( يواكيم )) ؟ من الظاهر أن الاسم في صيغتيه مركب في العبرية، من (( هالي )) و (( يو )) -وهو اسم الجلالة- ومن (( قيم )) أو (( كيم )) بحسب القراءة. ومن المعروف أن (( يو )) هو اسم الجلالة المرخّم في العبرية؛ وأن (( أَليا )) -في (( أَلياقيم ))- هو اسم الجلالة المركب من مرادفين لاسم الجلالة: (( أل )) و(( يا )) و(( يو ))، ومعناه : (( أل )) هو (( يو )) ، كما تدل عليه أداة التعريف عندهم (( ها )) . فيكون هالي ترخيم هالياقيم أو يواكيم.
    والترادف بين (( ألياقيم )) و (( يواكيم )) وارد عندهم، كما يدلّ فرعون مصر، نيكادو، اسم (( الياقيم )) باسم (( يواكيم )) .
    وهكذا يتضح لنا أن اسم (( هالي )) هو ترخيم لاسم (( ألياقيم )) أو (( يواكيم )) ، مع زيادة (( ها )) التعريف. فاسم والد مريم العذراء هو إذن هالي، المرخم من (( هالياقيم )) أو (( يواكيم )) . وهو في الوقت نفسه الاسم الشرعي لأبي يوسف، فيكون ليوسف أبوة طبيعية، فهو (( ابن يعقوب )) ، وأبوة شرعية فهو أيضًا (( ابن هالي )).
    النتيجة التي وصل لها الأب يوسف هي صحيحة من حيث المبدأ. أي وجود أب شرعي واب طبيعي (راجع الفرق في المشاركات السابقة). ولكن قد بيّنا أنه لم يكن من أبوة إلا نوعيين بحسب الشريعة ونوع آخر هو التبني وإن لم يكن فيها شريعة إلا أنها لا تُخالف الشريعة وجائزة وضربنا عليها مثلاً استير.


    أما أن يُكنى الزوج باسم والد زوجته، فلم يصح حتى الآن، كما رأينا، وجود هذا النوع من النسب. وإن عدنا إلى قصة بنات صلفحاد اللواتي لم يكن لهن أخ، فتزوجن من أبناء أعمامهن ومع ذلك لا يذكر الكتاب بأن الأزواج تكنوا باسم أبيهن، عدد 36: 11 فَصَارَتْ مَحْلَةُ وَتِرْصَةُ وَحَجْلَةُ وَمِلْكَةُ وَنُوعَةُ بَنَاتُ صَلُفْحَادَ نِسَاءً لِبَنِي أَعْمَامِهِنَّ. 12 صِرْنَ نِسَاءً مِنْ عَشَائِرِ بَنِي مَنَسَّى بْنِ يُوسُفَ، فَبَقِيَ نَصِيبُهُنَّ فِي سِبْطِ عَشِيرَةِ أَبِيهِنَّ.


    لكن تجاوزاً، سنحاول الإجابة على: هل كان الاب الشرعي ليوسف هو والد القديسة مريم؟


    الجواب على هذا السؤال قائم في الجواب السابق وهو أنه حتى يكون كلا الشخصي واحداً، فلا بد من التوفيق بين ما جاء في التقليد بأن يواكيم هو الد السيدة وماجاء في النظرية الحديثة بأن هالي هو والد السيدة.
    لكن مافات الأب يوسف درة الحداد (ويبدو أن غيره الكثيرين) هو نفس الأمر الذي نوّه له، حين يقول: نرى أن لوقا قد نحت الأسماء العبرية نحتًا يونانيًا ينقلها من عجمتها العبرية إلى اليونانية

    فهنا لا بد أن نطرح السؤال التالي: هل اسم هالي يُكتب ويُلفظ هالي في اللغة العبرية أم أن هذا نحتاً يونانياً لاسم عبري؟
    وحتى نعرف هذا لا بد أن نعود إلى قاموس لغوي للكتاب المقدس، وهذا هو القاموس المتوفر مع برنامج الكتاب المقدس اي قاموس سترونج. يقول هذا القاموس على اسم "هالي":

    Heli,G2242
    G2242
    Ἡλί
    Hēli
    hay-lee'
    Of Hebrew origin [H5941]; Heli (that is, Eli), an Israelite: - Heli.
    هنا وجدنا أول خيط لنا، بأن مصدر هذا الاسم هو عبري. ولا وجود لمصدرٍ له في اليونانية.
    كما لاحظتم أن القاموس يقول أن هذا الاسم مشتق من الكلمة العبرية التي تحمل الرمز H5941. فدعونا نعود لهذه الكلمة:

    H5941
    עלי
    ‛êlı̂y
    ay-lee'
    From H5927; lofty; Eli, an Israelitish high priest: - Eli.


    وأيضاً هنا يخبرنا القاموس بأن هذه الكلمة مشتقة من كلمة عبرية اُخرى ويعطينا رمزها ايضاً. لكن قبل أن ننتقل إلى الكلمة التالية، يجب أن نعرف أن وجود هذه الكلمة في القاموس يعني أنها أساساً مُستخدمة في مكان آخر من العهد القديم (الرمز H يعني أنها كلمة في العهد القديم أو الأصح ان نقول في العبرية). قدعونا نستعرض نصاً استخدم هذه الكلمة:
    1 صموئيل 1: 3 وَكَانَ هَذَا الرَّجُلُ يَصْعَدُ مِنْ مَدِينَتِهِ مِنْ سَنَةٍ إِلَى سَنَةٍ لِيَسْجُدَ وَيَذْبَحَ لِرَبِّ الْجُنُودِ فِي شِيلُوهَ. وَكَانَ هُنَاكَ ابْنَا عَالِي: حُفْنِي وَفِينَحَاسُ, كَاهِنَا الرَّبِّ.
    فالآن بدأت الصورة تتوضح أكثر، فالكلمة في العبرية تُنطق "عالي" وليس "هالي"، ولكن لعدم وجود حرف العين في اللغات اليونانية واللاتينية، تم استبدالها بحرف الهاء h.
    ولهذا استدركت الترجمات ماعدا فاندايك هذا الخطأ وجعلت الاسم في لوقا 3: 23 هو عالي: وكانَ يَسوعُ في نحوِ الثَّلاثينَ مِنَ العُمرِ عِندَما بدَأَ رِسالتَهُ. وكانَ النـّاسُ يَحسِبونَهُ إِبنَ يوسُفَ، بنِ عالي (الترجمة المشتركة، البولسية، الكاثوليكية واليسوعية كل هذه الترجمات تداركت الموضوع وأدرجت الاسم "عالي" وليس "هالي").
    والآن لنتبع الأصل لهذه الكلمة "عالي":
    H5927
    עלה
    ‛âlâh
    aw-law'
    A primitive root; to ascend, intransitively (be high) or active (mount); used in a great variety of senses, primary and secondary, literally and figuratively: - arise (up). (cause to) ascend up, at once, break [the day] (up), bring (up), (cause to) burn, carry up, cast up, + shew, climb (up), (cause to, make to) come (up), cut off, dawn, depart, exalt, excel, fall, fetch up, get up, (make to) go (away, up), grow (over), increase, lay, leap, levy, lift (self) up, light, [make] up, X mention, mount up, offer, make to pay, + perfect, prefer, put (on), raise, recover, restore, (make to) rise (up), scale, set (up), shoot forth (up), (begin to) spring (up), stir up, take away (up), work.


    وصلنا للنهاية إلى الجذر الأول للكلمة ولم يعد هناك مصدراً للكلمة. وكما يُخبرنا قاموس الكتاب المقدس أننا الآن أمام كلمة تعني المرتفع، العال. وهذه الكلمة ليست من اسماء الله كما هو الحال مع يهوه، بل الصفة المشتقة منها أُطلقت على الله كأن يُقال "الله العلي" أو "المرتفع" ولكن لا دخل لها باسم "يهوه". وعندنا استخدام مهم لهذه الكلمة في هذا العصر وهي مؤسسة طيران الكيان الإسرائيلي. حيث أن اسمها هو "العال" وليس "الهال". ولم يُطلق عليها اسم من اسماء الجلالة.
    وعندنا الحرف ע....لفظه عايِن (مع كسرة على الياء) وهو يعادل بالعربية حرف العين.... في حين أن الحرف الهاء هو ה وطريقة لفظه هي (كسرة على الهاء وسكون على الياء).
    تذكروا اللغة العبرية كالعربية تُكتب من اليمين لليسار. وبالتالي تكون هذه الكلمة ע-ع ל-ل ה-ـهِ


    ومن هنا نقول إن والد يوسف البار في العبرية هو "عالي". ويقول الأب بولس الفغالي في "عالي": في نسب يسوع (لو 3 :23)، عالي هو ابن متّات ووالد يوسف. تختلف معطيات مت 1 :16 (حيث يعقوب هو والد يوسف) عن معطيات لوقا. رج نسب يسوع...
    [وها نحن سنرجع للنسب ونأخذ ما يهم موضوعنا]:
    اعتبر بعضهم أن لو أعطى نسب مريم. ولكن يبدو أن لو أعطى أيضًا نسخة ثانية لنسب يوسف (رج 3 :23). عرف العهد القديم أمثلة عن نسبين مختلفين بالنسبة إلى شخص واحد أو إلى عائلة واحدة (ق 1أخ 7 :6-12 مع 8 :1-40؛ 1أخ 2 :3-3 :4 مع 4 :1-23). ولما أراد الشرّاح أن يفسّروا هذين النسبين بالنسبة إلى يوسف، تحدّثوا عن زواجين (عالي - يعقوب؛ نيري - يكنيا). غير أنّ هذا التفسير يبدو غير مرضيّ، لأنّه يفترض في الحالتين أننا أمام أخوين من أم واحدة وأبوين، وإلاّ وجب على اللائحتين أن تتطابقا من جديد بالنسبة إلى أجداد هؤلاء الأشخاص. لهذا نفضّل القول بأنّ هذين النسبين يهتمّان بالحديث عن نقل الحقّ بعرش داود، كما يكفله الله. فأورد مت ولو، كلّ بطريقته، نسخة مختلفة عن النسخة التي أخذ بها الآخر.


    وبالنسبة لعالي ويعقوب ليس بالضرورة أن يكونا اخوة، لأننا نفهم من قصة راعوث أن بوعز مع أنه قريب من نعمة إلا أنه لم يعرف راعوث عندما التقاها في أول الأمر، مما يعني أن القرابة بينهما بعيدة نوعاً ما. فالولي هو من يقوم بإنجاب نسل وليس بالضرورة أن يكون أخ او ابن عم... إلا أن ما يهمنا أن النسبين يلتقيا في زربابل. إذاً فما المانع أن يكون من أقام نسل لأبي يوسف هو أحد أقربائه من نسل زربابل!


    وأخيراً إن عدنا إلى قصة بنات صلفحاد يذكر الكتاب في سفر العدد 27: 1 فَتَقَدَّمَتْ بَنَاتُ صَلُفْحَادَ بْنِ حَافَرَ بْنِ جِلْعَادَ بْنِ مَاكِيرَ بْنِ مَنَسَّى
    يتضح أنهن كانوا من عشيرة ماكير بن منسى، ولكن الكتاب لا يقول بأن أبناء عمومتهن أقاموا نسلاً لعمهم بأن تكنوا باسمه. بل عل العكس تماماً، إذ يقول الكتاب: عدد 36: 11 فَصَارَتْ مَحْلَةُ وَتِرْصَةُ وَحَجْلَةُ وَمِلْكَةُ وَنُوعَةُ بَنَاتُ صَلُفْحَادَ نِسَاءً لِبَنِي أَعْمَامِهِنَّ. 12 صِرْنَ نِسَاءً مِنْ عَشَائِرِ بَنِي مَنَسَّى بْنِ يُوسُفَ، فَبَقِيَ نَصِيبُهُنَّ فِي سِبْطِ عَشِيرَةِ أَبِيهِنَّ.
    إذاً النساء تكنّت باسم عشيرة أزواجهن ولم يعدن يعتبرن من عشيرة ماكير... وهذه النظرية التسمي باسم والد الزوجة لا يؤيدها الكتاب المقدس حتى الآن، بل يعارضها في ورود قصة بنات صلفحاد.
    وهذا الحدث الأخير يدعم أن الفتيات اللواتي لم يكن لهن أخوة ذكوراً، ومات أبيهن قبل زواجهن كُنّ يتزوجن من أقربائهن. وبالتالي يصلح أن نقول أن نسب يوسف لا يختلف كثيراً عن نسب السيدة العذراء. وقد يكون الاختلاف في جد أو جدين.
    وعليه بحق ذكر كل من القديسين متى ولوقا أن السيد، بحسب الجسد، هو وارث عرش داود.


    المراجع: المحيط الجامع وقاموس سترونج للكتاب المقدس


    وبالنسبة لي مازلت لا أعترض على أن يكون هالي هو ابو مريم العذراء، ولكن على أن يكون هناك قرينة كتابية نستند إليها. وحتى ذلك الوقت يبقى رأي التقليد هو الصحيح بأن أبو القديسة مريم اسمه يواكيم وأن عالي هو الأب الشرعي ليوسف. ولا نستطيع أن نخلط بين يواكيم وعالي.


    اذكروني في صلواتكم

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  3. #23
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية athnasi
    التسجيل: May 2008
    العضوية: 3444
    الإقامة: syria
    هواياتي: reading
    الحالة: athnasi غير متواجد حالياً
    المشاركات: 293

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: يواقيم بحسب التقليد أم هالي بحسب الكتاب المقدس؟ وعلاقة يوسف النجار بهالي


    فخامة يا معلم

    هي قصة هالي ويواكيم مانا راكبة بنوب

    إجيت أنتي وطالعتلون "عالي"

    طرح سليم 100%

    وعلى فكرة , معظم (ويمكن كل) الدراسات الكتابية تعاني نقطة ضعف كبيرة لا ينتبه لها الدارسون, وهي اعتمادهم على التوراة العبرية, ونسيانهم أن الكتاب المقدس المسيحي هو السبعينية وليس العبرية, وهناك فرق ليس فقط في عدد الأسفار ولكن حتى في متن النصوص المتناظرة.

    بالإضافة لأنه من الناحية العلمية البحتة فالنص السبعيني أكثر أصالة من العبري بالاستناد إلى قدم المخطوطات, فأقدم نص عبري هو النص المسوري الذي يعود إلى القرن الثامن الميلادي (حديث نسبياً) بينما مخطوطات السبعينية أقدم بكثير.

    †††التوقيع†††

    أمسك بالكتاب المقدس مفتوحاً.. فلن تجد باب السماء مغلقاً ..
    "القديس أثاناسيوس الكبير"

  4. #24
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية مايكل فيت
    التسجيل: Jun 2010
    العضوية: 8656
    الإقامة: الاسكندرية
    الجنس: male
    العقيدة: الكنائس غير الخلقيدونية / أقباط أرثوذكس
    أُفضل في الموقع: الإيمان الأرثوذكسي
    هواياتي: Sports, Poetry and Reading
    الحالة: مايكل فيت غير متواجد حالياً
    المشاركات: 400

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: يواقيم بحسب التقليد أم هالي بحسب الكتاب المقدس؟ وعلاقة يوسف النجار بهالي

    سلام ونعمة
    ..............
    أخي اليكسيوس شكرا جدا علي هذا البحث الرائع والذي فتح أمامي رؤي لم أكن أتبناها من قبل....ولكن عندي اعتراض علي أخي طناسي فإن كان الله يحفظ كتابه فالمفروض عدم وجود تناقض بين النصوص المختلفة عبرية أو سبعينية أو عربية وعليه أن يقيم الدليل

  5. #25
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية athnasi
    التسجيل: May 2008
    العضوية: 3444
    الإقامة: syria
    هواياتي: reading
    الحالة: athnasi غير متواجد حالياً
    المشاركات: 293

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: يواقيم بحسب التقليد أم هالي بحسب الكتاب المقدس؟ وعلاقة يوسف النجار بهالي


    سلامات عزيزي مايكل

    ليس الموضوع تناقضاً, لكن نحن المسيحيين لنا كتاب مقدس, واليهود لهم كتاب مقدس خاص بهم

    الكتاب المقدس المسيحي هو السبعينية + العهد الجديد

    أما الكتاب المقدس اليهودي فهو التوراة العبرية فقط

    وهناك فرق بين السبعينية والتوراة العبرية من حيث عدد الأسفار وترتيبها بالإضافة لفروقات هامة في متن النصوص

    على سبيل المثال السبعينية تحوي المزمور رقم 151 "أنا الصغير في إخوتي" وأكيد أنك تعرفه لأنكم تستخدمونه في صلواتكم , بينما هذا المزمور غير موجود في النص العبري.

    وللأسف فإن إخوتنا الغربيين(الكاثوليك والبروتستانت)ِ استبدلوا السبعينية بالكتاب اليهودي وهو الذي انتشرت ترجمته العربية (فانديك) انتشاراً كاسحاً في الكنائس الناطقة بالعربية.

    الموضوع يطول ولك أن تبحث بنفسك.
    ِ

    †††التوقيع†††

    أمسك بالكتاب المقدس مفتوحاً.. فلن تجد باب السماء مغلقاً ..
    "القديس أثاناسيوس الكبير"

  6. #26
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية مايكل فيت
    التسجيل: Jun 2010
    العضوية: 8656
    الإقامة: الاسكندرية
    الجنس: male
    العقيدة: الكنائس غير الخلقيدونية / أقباط أرثوذكس
    أُفضل في الموقع: الإيمان الأرثوذكسي
    هواياتي: Sports, Poetry and Reading
    الحالة: مايكل فيت غير متواجد حالياً
    المشاركات: 400

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: يواقيم بحسب التقليد أم هالي بحسب الكتاب المقدس؟ وعلاقة يوسف النجار بهالي

    شكرا أخي طناسي و ارجو من أخي اليكسيوس فتح موضوع يبحث في تلك الأختلافات

  7. #27
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: يواقيم بحسب التقليد أم هالي بحسب الكتاب المقدس؟ وعلاقة يوسف النجار بهالي

    اخي مايكل، الأخ طاناسي لم يتكلم لأنه يُعادي السامية
    بل لأن الكنيسة في عصر الرسل كانت تُبشر معتمدة على النسخة السبعينية. وحتى المجامع المسكونية كان الآباء يستشهدون بالنسخة السعبينية. بالتالي كتابنا هو النسخة السبعينية.
    ويُعتبر القديس يوحنا الذهبي الفم أول الآباء القديسين الذي أعطى أهمية للغة العبرية وطلب العودة للعبرية. من أجل اختلاف اللغات الذي قد يُنشى بعض المشاكل مثل موضوعنا هذا هالي ام عالي؟

    على فكرة هذا الموضوع فتحته خصيصاً من أجل هذا الموضوع:
    وقد أثارت قناة الحياة (لا أعرف لأي جماعة تتبع، ولكنها خرجت من عباءة الجماعة الأنجليكانية) هذا الموضوع في هذه الأيام وقالت أن هالي هنا هو أبو العذراء مريم، ونسب يوسف إليه كون أنه لم يُنجب ذكوراً، فتكنى زوج ابنته باسمه.
    حتى ننتبه إلى ما تبثه هذه القناة التي مهما ظهرت بمظهر أنها تُبشر المسلمين، إلا أنها أيضاً تسعى لاقتناص المسيحيين. ولذلك يوجد كثير مما تعلمه يخالف الإيمان الأرثوذكسي.
    لم اشاء ان ندخل بمواضيع عميقة ولكن كانت فرصة من أجل التنبيه على أن نفحص كل ما نسمعه على هذه القناة.
    وأذكر جيداً أنه في أحد الحلقات اتصل أحد الأخوة الأقباط من فرنسا وقال في معرض حديثه أن رأى في حلمه القديسة مريم العذراء والقديس جاورجيوس (وأظن أيضاً البابا كيرلس السادس). فنهاه مقدم البرنامج عن متابعة الحوار وقال له لا تدخل في أمور مختلف فيها.

    صلواتك أخي

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  8. #28
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية مايكل فيت
    التسجيل: Jun 2010
    العضوية: 8656
    الإقامة: الاسكندرية
    الجنس: male
    العقيدة: الكنائس غير الخلقيدونية / أقباط أرثوذكس
    أُفضل في الموقع: الإيمان الأرثوذكسي
    هواياتي: Sports, Poetry and Reading
    الحالة: مايكل فيت غير متواجد حالياً
    المشاركات: 400

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: يواقيم بحسب التقليد أم هالي بحسب الكتاب المقدس؟ وعلاقة يوسف النجار بهالي

    سلام ونعمة
    .................
    أخي اليكسيوس أنا لم أسال هذا السؤال يواقيم أم هالي أعتمادا علي ما أذاعته قناة الحياة فقط و إنما لقد سمعت هذا التفسير من قبل وإن كانت التفاسير التي أصدرها علماء الكنيسة (مثل الأب تادرس يعقوب ملطي وموسوعة الكنيسة القبطية) لم تأخذ بذلك التفسير الحديث بل أخذت بتفسير الآباء الأولين وربما أثرت الموضوع عن جهل مني أو قلة بحث ولكني أعترف أن وجهة نظري الآن قد تغيرت بعد متابعتي لبحثك الرائع، ولكن كما قلت أنت في البداية
    أن كلاهما رأيين يستحقان أن نرفع لهما القبعة
    .................................................. .......................وشكرا علي البحث مرة أخري

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

المواضيع المتشابهه

  1. الأب الروحي بحسب التقليد الأرثوذكسي
    بواسطة Raed Zleik في المنتدى خبرات روحية
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 2011-06-25, 07:45 PM
  2. يواقيم أم هالي
    بواسطة مايكل فيت في المنتدى أسئلة حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 2010-07-07, 09:36 PM
  3. الاعتراف بحسب جَدَّة من سيبيريا
    بواسطة مارى في المنتدى الفضائل المسيحية
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 2010-03-10, 03:31 AM
  4. زغلول النجار يهين المسيحية و الكتاب المقدس
    بواسطة lostman1 في المنتدى ملفات الإعتداءات على المسيحيين وإهانة الإيمان المسيحي في الشرق الأوسط
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 2008-09-10, 05:17 AM
  5. كيف نحيا بحسب الإيمان
    بواسطة Dima-h في المنتدى عظات وكلمات آبائية نافعة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2008-07-12, 12:06 AM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •