الأعضاء الذين تم إشعارهم

النتائج 1 إلى 10 من 53

الموضوع: هل يجوز القتل في سبيل الدفاع عن النفس؟

العرض المتطور

  1. #1
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية John of the Ladder
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 709
    الإقامة: Canada-Montréal
    هواياتي: Chanting, Reading, Walking
    الحالة: John of the Ladder غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,344

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يجوز القتل في سبيل الدفاع عن النفس؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agapee مشاهدة المشاركة
    أعتقد ان الاخت مياده حسمت الموضوع ... القتل هو القتل ... ولكن علينا ان نصلي دائما ( ولاتدخلنا في التجربه ) ... أخي كريستو ألصلاة احيانا أعظم جواب لكثير من الاسئله ... صلي وأقرأ الكتاب المقدس وستجد اجوبه كثيره .. أحيانا لانريد ان نقتنع (( لاتقتل )) واضحه جدا ... اما لماذا قديس ؟ اقول لك لماذا لص اليمين دخل الملكوت ؟؟؟ ولماذا قائد المئه لديه ايمان اكثر
    من كثيرين ... هناك احكام الهيه لانستطيع الخوض بها ... صلواتكم
    مع كامل إحترامي لأغابي ولمايدا، الموضوع غير محسوم بهذا الشكل بالنسبة لي على الأقل. أنا هالأيام مشغول ولكن لي عودة بعدة مصادر على هذا الموضوع لاحقاً إن راد ربنا. ولكن أحب أن اقول هناك فرق بين الحق الشخصي والحق العام وهذا التمييز لم يكن واضحاً في ردود الأخت مايدا. لنتأمل في سيرة حياة القديس جاورجيوس مثلاً، ألم يكن محارباً في صفوف الجيش؟!!

    †††التوقيع†††

    إِنْ لَمْ نُدْرِكْ فِيْ أَيَّةِ حَالَـةٍ خَلَقَنَا الله
    لَنْ نُدْرِكَ أَبَداً مَا فَعَلَتْ بِنَا الخَطِيْئَةُ

    القديس غريغوريوس السينائي

    john@orthodoxonline.org

  2. #2
    أخ/ت مبارك/ة الصورة الرمزية Mayda
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 635
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,709

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يجوز القتل في سبيل الدفاع عن النفس؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة John of the Ladder مشاهدة المشاركة
    لنتأمل في سيرة حياة القديس جاورجيوس مثلاً، ألم يكن محارباً في صفوف الجيش؟!!
    نعم كان محارباً في صفوف الجيش ولكن أي جيش؟؟ جيش المسيح (حاشا)؟؟ جيش القتال والحروب من أجل المسيحية (حاشا)؟؟
    لقد كان القديس محارباً رومانياً على عهد الملك ديوكلتيانوس وكان حينها خافياً إيمانه المسيحي عن الملك ولكن عندما علم القديس جاورجيوس بالأوامر الملكية بحق المسيحيين، وزع أمواله على فقرائهم وتحدى الأوامر الملكية بحقهم، وتحدى الملك شخصياً دون خوف أو وجل مدافعاً عن المسيحيين ومعتقداتهم!!! فلم أقرأ في قصته أنه أشهر سيفه بوجه الأعداء وبدأ يستبيح ويقتل هذا وذاك في سبيل المسيح!

    أخي الحبيب يوحنا، قد تكون إجابتي غير مقنعة بالنسبة لك وأتفهم هذا وللأسف لا يوجد لدي أي مصدر موثوق بشأن هذا الموضوع حتى الآن سوى كتاب مجموعة الشرع الكنسي واسترجع كتابة القانون رقم 13: "لم يكن آباؤنا يحسبون القتل في الحرب جريمة، ومع ذلك يلوح لي أنه يحسن بأن يمنع من ارتكب هذا الشر ثلاث سنوات من الشركة." فحتى لو كان في سيرة القديسين قتالاً في الحروب فحسب القانون لم يكن آباؤنا يحسبونها جريمة!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة John of the Ladder مشاهدة المشاركة
    ولكن أحب أن اقول هناك فرق بين الحق الشخصي والحق العام وهذا التمييز لم يكن واضحاً في ردود الأخت مايدا
    أخي الحبيب، الخطيئة هي خطيئة إن كانت بشكل شخصي أو شكل عام..

    فليس من ثوب المسيح قتل الأنفس حتى من أجل الدفاع عن النفس! فهل أدافع عن نفسي بارتكاب خطيئة؟ "لا تقتل" أليست من الوصايا العشرة؟
    استطيع أن أدافع عن نفسي بمنعه أو طرده أو ضربه بشكل قاسي جداً ولكن لا أن أصل لدرجة قتله وحرمانه من الحياة! فهذا الفعل يحتسب تعدي على خلق الله!

    رأي شخصي يحتمل الخطأ:

    هذا التفكير
    "سوف أقتله لأدافع عن نفسي!!" هو تفكير ناتج عن خطيئة نابعة من الشيطان..
    لنتأمل ظروف موت المسيح! لقد كانت قائمة جميعها نتيجة لخطيئة الانسان! خيانة يهوذا (
    بسبب الشيطان)، هروب الرسل (بسبب الشيطان)، جبن بيلاطس (بسبب الشيطان)، غضب سلطات الأمة اليهودية (بسبب الشيطان)، قسوة الجلادين (بسبب الشيطان)... الخ. والآن ها نحن نكرر نفس الشيء! فالشخص الذي يتوجب علي الدفاع عن نفسي أمامه (بقتله) هو شخص جاء لينهبني وينتهك حرمة بيتي بسبب من الشيطان!! والشيطان نفسه سيزرع بعقلي أنا فكرة قتل هذا الإنسان "دفاعاً عن نفسي"!!

    فقل لي يا أخي الحبيب من الرابح من كل هذه الظروف الآن؟؟ أليس الشيطان؟؟ فكل ما ابتغاه تحقق! جعل من إنسان سارق وجعل من إنسان قاتل! ولا تقل لي أن هذا القتل كان دفاعاً عن النفس! هذا برأي حيلة من حيل الشيطان كنوع من التجميل أو التخفيف من روعة موضوع القتل!

    الوصية واضحة وصريحة! لا تقتل!

    المسيح نفسه عندما جاء الجنود للقبض عليه للصلب وإذا واحد من الذين معه رفع سيفه ليدافع عنه انتهره ومنعه قائلاً «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ! (متى 26: 53).

    قد أكون خاطئة فيما كتبت بالرغم من استعانتي بمراجع الشرع الكنسي لذلك انتظر ردك والمصادر التي تكلمت عنها


    صلواتك


  3. #3
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية John of the Ladder
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 709
    الإقامة: Canada-Montréal
    هواياتي: Chanting, Reading, Walking
    الحالة: John of the Ladder غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,344

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال عن القديس ألكسندر نيفسكي!

    استطيع أن أدافع عن نفسي بمنعه أو طرده أو ضربه بشكل قاسي جداً ولكن لا أن أصل لدرجة قتله وحرمانه من الحياة! فهذا الفعل يحتسب تعدي على خلق الله!
    إذاً من حق الشخص أن يدافع عن نفسه (ما عدا بالقتل) حسب وجهة نظرك؟ ولكن حينها هناك تعارض بين هذا الكلام وبين كلام السيد المسيح: "من ضربك على خدك الأيمن فأعرض له الآخر". ألا ترين ذلك؟

    †††التوقيع†††

    إِنْ لَمْ نُدْرِكْ فِيْ أَيَّةِ حَالَـةٍ خَلَقَنَا الله
    لَنْ نُدْرِكَ أَبَداً مَا فَعَلَتْ بِنَا الخَطِيْئَةُ

    القديس غريغوريوس السينائي

    john@orthodoxonline.org

  4. #4
    أخ/ت مبارك/ة الصورة الرمزية Mayda
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 635
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,709

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يجوز القتل في سبيل الدفاع عن النفس؟


    أخي الحبيب، لا يجب أن نأخذ كلام المسيح بالمعنى الحرفي للكلمة فقط! القصد من هذه الآية هو التواضع وتقبل الإهانة!!

    لقد أوضح الآباء أن السيّد في تقديمه لهذه الوصيّة لم يقصد مفهومها بطريقة حرفيّة، لأن الإنسان لا يُلطم على خدّه الأيمن بل الأيسر! اللهم إلا إذ كان الضارب أشولاً.

    إنّما الخدّ الأيمن يُشير إلى الكرامة الروحيّة أو المجد الروحي، فإن كان إنسان يسيء إلينا ليحطّم كرامتنا الروحيّة فبالحب نقدّم له الخد الأيسر أيضاً، أي الكرامة والأمجاد الزمنيّة والماديّة.

    كثيرون تعلّموا كيف يقدّمون الخدّ الآخر، ولكنهم لم يتعلّموا كيف يحبّون ضاربهم.

    المسيح رب المجد، واضع الوصيّة ومنفّذها الأول، عندما لُطم على خدّه بواسطة عبد رئيس الكهنة ردّ قائلاً:

    "إِنْ كُنْتُ قَدْ تَكَلَّمْتُ رَدِيًّا فَاشْهَدْ عَلَى الرَّدِيِّ، وَإِنْ حَسَنًا فَلِمَاذَا تَضْرِبُنِي؟!" (يو 18: 23). فهو لم يقدّم الخدّ الآخر هنا! فهل هو يناقض نفسه وتعاليمه؟ (حاشا)

    المسيح علمنا المحبة والمسامحة والسلام ولكن هذا لا يعني أن نكون ضعفاء.. الدفاع عن النفس ضروري وعن الوطن أيضاً.. ولكن علينا اختيار طريقة الدفاع!!

    صلواتك



  5. #5
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية John of the Ladder
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 709
    الإقامة: Canada-Montréal
    هواياتي: Chanting, Reading, Walking
    الحالة: John of the Ladder غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,344

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يجوز القتل في سبيل الدفاع عن النفس؟

    هذا كلام جميل، الآن تخيلي معي أن بعض الجهات غير المسيحية أعلنت حرب دينية على المسيحية بهدف إخضاعهم أو قتلهم، ما هو التصرف الصحيح؟ هل يحق لي كمسيحي أن أحمل السلاح وأدافع عن نفسي وعن أهلي ووطني وديني، وإن أقتضت الضرورة أن أكون في موقف إما قاتلاً أو مقتولاً ماذا أفعل؟

    †††التوقيع†††

    إِنْ لَمْ نُدْرِكْ فِيْ أَيَّةِ حَالَـةٍ خَلَقَنَا الله
    لَنْ نُدْرِكَ أَبَداً مَا فَعَلَتْ بِنَا الخَطِيْئَةُ

    القديس غريغوريوس السينائي

    john@orthodoxonline.org

  6. #6
    أخ/ت مبارك/ة الصورة الرمزية Mayda
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 635
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,709

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يجوز القتل في سبيل الدفاع عن النفس؟


    ولماذا يجب على أن أتخيل؟ هذا تاريخ موجود ومعروف لاضطهادات المسيحيين في العالم! وواقع حقيقي يحدث حتى الآن!!

    هل نسينا أحداث نجح حمادي على سبيل المثال؟؟ تفجيرات الكنائس في مصر السنة الماضية وبليلة ميلاد المسيح؟؟ هل نسينا تفجيرات الكنائس في العراق؟؟ الخ.

    تصرفي كمسيحي هو الهروب والنزوح لأماكن أكثر أماناً وإن كنت في موقف قاتلاً أو
    مقتولاً فاختار أن أكون مقتولاً!

    كما هي سيرة أغلب الشهداء القديسيين!! فأغلبهم استسلم للقتل بدل القتال وبهذا أصبحوا قديسين... وإلا فلماذا نطلق عليهم شهداء؟؟

    قال الرب: "
    سَيُخْرِجُونَكُمْ مِنَ الْمَجَامِعِ، بَلْ تَأْتِي سَاعَةٌ فِيهَا يَظُنُّ كُلُّ مَنْ يَقْتُلُكُمْ أَنَّهُ يُقَدِّمُ خِدْمَةً ِللهِ" (يو 16: 2).

    صلواتك

  7. #7
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية John of the Ladder
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 709
    الإقامة: Canada-Montréal
    هواياتي: Chanting, Reading, Walking
    الحالة: John of the Ladder غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,344

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يجوز القتل في سبيل الدفاع عن النفس؟

    عندما كان الأباطرة الرومانيين يقفون على قرارات المجامع المسكونية ويطبقون قراراتها بالقوة، هل كان هذا صحيح أم خاطيء؟ وماذا نقول عن علامة الصليب التي ظهرت لقسطنطين الكبير التي قيل له أنه بها يغلب وهو كان ذاهب ليحارب (=ليقتل)؟

    †††التوقيع†††

    إِنْ لَمْ نُدْرِكْ فِيْ أَيَّةِ حَالَـةٍ خَلَقَنَا الله
    لَنْ نُدْرِكَ أَبَداً مَا فَعَلَتْ بِنَا الخَطِيْئَةُ

    القديس غريغوريوس السينائي

    john@orthodoxonline.org

المواضيع المتشابهه

  1. هل يقتل الله فى سبيل التأديب؟؟
    بواسطة Mayda في المنتدى العهد القديم
    مشاركات: 57
    آخر مشاركة: 2010-07-27, 06:18 PM
  2. اليوثانيجيا (القتل الرحيم)
    بواسطة Bassilmahfoud في المنتدى أسئلة حول الإيمان المسيحي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2009-03-08, 08:38 PM
  3. موقف المسيحيه حول الدفاع عن النفس?
    بواسطة Chariot Of God في المنتدى أسئلة حول الإيمان المسيحي
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2009-03-07, 05:04 PM
  4. المسامحة والمحبة مقابل الدفاع عن النفس
    بواسطة John of the Ladder في المنتدى أسئلة حول الإيمان المسيحي
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 2008-06-09, 04:20 PM
  5. في سبيل تخطي الشعور الطائفي
    بواسطة لينا الزغريني في المنتدى القضايا الإجتماعية
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2008-03-01, 08:40 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •