هام جدا جدا......مطروح للنقاش

[Minas]

طيب بصي بقى يا ستي
أنا أشكرك جداً على اهتمامك و جرأتك .. ليه بقى أنا بقول كدة؟
لأن للأسف الناس بتخاف تقول اللي عندها
خلليني أوضحلك حاجة مثلاً ، أنا شخصياً أختلف مع 70 % من اللي قلتيه ، لكن لأني أعرف ظروف الحال في مصر لأني قبطي (و إن كنت أنتمي للكنيسة الرومية الآن) إلا إني فرحان إنك وضحتي كل الجروح الموجودة ، لأن خطابك هذا يمثل خطاب قطاع عريض من الناس ، بغض النظر عن كون الخطاب فيه إيجابيات أو سلبيات عالأقل بالنسبة لي.
شكراً لكي

و أتمنى إن باقي الإخوة يعملوا زيها كدة و يحاولوا يعبروا عن فكرهم لسبب بسيط و هو إنه إن لم نبح بفكرنا لن ننال أي ثراء فكري

أنا اليومين دول مشغول ، لكن أعدكم بمشاركة ليا في الموضوع ،
تحياتي لكي أخت فيرينا و كل الإخوة الإيجابيين
ميناس

[فيرينا]

العفو على ايه دا انا اللي متشكره على الكلام اللي قلته اللي انا مستهلوش

وربنا معاك وتخلص كل مشغولياتك لاني فعلا عايزه اعرف رأيك انت وباقي اخوتنا اللي معلوماتهم اللاهوتيه حلوه

ربنا يباركك وينجح كل طرقك

[Gaga]

اخي دوريد ان لم اتكلم عن الوحدة مع " الجمعات الاخرى " لانه يوجد الكثير من الاختلافات و عندما سحبت الكاثوليكية الاعتراف بالاباء الكابذوكين " امثال غريغوريوس اللاهوتي و يوحنا ذهبي الفم " اصبح مستحيل التوحد . انا قلت بانه يوجد ايمان مشترك الايمان بالثالوث المقدس مثلاً امر اهل الى وجود قديسين من " الجمعات الاخرى " .

[Minas]

سحبت الكاثوليكية الاعتراف بالاباء الكابذوكين " امثال غريغوريوس اللاهوتي و يوحنا ذهبي الفم

إزاي يعني ... جبت الكلام العجيييييييب دا منين

[dored elias]

البعض يتكلم عن روحانية بروتستانتية.........و الله شيء يضحك
يا جماعة هذا أسلوب لا أكثر,فهم يتظاهرون بالروحانية لا أكثر,للأسف نحن الذين يقولون عن البروتستانت بأنهم روحانيون أكثر من البروتستانت أنفسهم.
تمهلوا و لو للحظة,أليسوا من قال عنهم السيد المسيح بما معناه (يأتونكم كالذئاب بهيئة حملان)
و السؤال المنطقي الذي يطرح نفسه:أي روحانية و أي ايمان اذا كان رائد البروتستانتية(مارتن لوثر) قد بشر أتباعه بأنه ليس ثمة جهنم بعد الآن فهو قد اشترى جهنم ردا على صكوك الغفران التي باعها بابا الكنيسة الكاثوليكية الى أغنياء أوروبا....شيء يجعل الانسان أن يموت من الضحك
يا جماعة أقولها من جديد كفانا اختفاء خلف الحقيقة الأرثوذكسية كنور الشمس لا يمكن لكائن من كان أن يتجاهل حقيقة كونها الايمان الصحيح الوحيد.


صلواتكم

[Minas]

عزيزي دوريد ، لا يختلف أحد في كون الكنيسة الأورثوذكسية هي شكل الكنيسة منذ ألفين سنة
و أنا هذه الجماعات المنشقة في القرن السادس عشر هي ما إلا ذيول لحالة الضياع الذي أصاب الأوروبيين في العصور الوسطى من جراء غطرسة البابا الذي يُدخِل و يُخرِج من يشاء و يستخدم المطهر ليحرق أعداؤه ، و قطعان الفقراء و الجهلاء من مزارعين و عمال من ضحايا الإقطاع البابوي ، الذين تمردوا عليه فيما يعرف بالبروتستانتية ... و كل هذه الكوارث كانت على بُعد أميال كثيييييييرة عن الشرق الأورثوذكسي.
لكن المسألة اليوم تتطلب أن نجيب على النقاط التي جمعتها الأخت فيرينا بصورة تصل للبسطاء الذين لا يعرفون و لا تفرق معاهم أصلاً شخص اسمه مارتين كروشيوس وللا مارتن لوثر وللا و للا و للا ... لازم توصل لهم الكلام لا بنظرية الحقيقة المطلقة التي إذا رفضها شخص يصير تحت مقصلة العدل الإلهي ، بل بإعطاء الصورة الحقيقة للروحانية الغائبة عن الناس ، لأنها كفيلة بإيصال الرسالة بشكل أبلغ من آلاف صفحات اللاهوت النظامي.
و هذا ما فعله مثلاً القديس العظيم نيقولا كاباسيلاس الذي لخص كل شيء في كتاب صغير اسمه الحياة في المسيح .
تحياتي
ميناس

[Gaga]

ان الكاثوليكين لا يعترفون بالاباء الكابوذيكين و قد قرأت هذه المعلومة عندما كنت الخص رسالة مجستير كواجب دراسي و عنوان الرسالة الاباء الكابوذيك لاحد اللاهوتين

[Minas]

لا يعترفون بهم من ناحية إيه يعني؟
يعني مش بيعتبروهم قديسين ؟
أصل الآباء الكبادوك دول من معلمي العقيدة في الكنيسة الكاثوليكية ، يعني مش بس قديسين
Doctors of the Church
هذه الموسوعة الكاثوليكية :
http://www.newadvent.org/cathen/05075a.htm
أرجو التحقق من المعلومة
تحياتي
ميناس

[Gaga]

ان الكاثوليك لا يعترفون بهك قديسين و الدليل على ذلك عدم استخدام نصوصهم الليتروجية ( القداس الالهي ).
و لكن ساعود الى الكتاب غداً و اخذه من المكتبة للمراجعة ...

[dored elias]

شكرا أخي ميناس قد تكون على حق في كيفية ايصال الحقيقة بالشكل المقنع للآخرين,كي لا نكون حجر عثرة في دربهم.



صلواتك