لماذا ترفض الأرثوذكسية نظرية الكفّارة

[Alexius - The old account]

تم نقل جميع المشاركات المتعلقة بالمجمع المسكوني السادس إلى موضوع مستقل لأن الاخوة غيروا اتجاه الموضوع..
لمتابعة الموضوع اتبع الرابط التالي

http://www.orthodoxonline.org/forum/...ead.php?t=8354

اما هذا الموضوع فعنوانه واضح... والرجاء عدم الخروج عن الموضوع..

[omom]

مازلت لا افهم ما المقصود من القديس غريغوريوس الثيولوغوس

[Alexius - The old account]

ببساطة اخي الحبيب
وأنقل من الأنبا بيشوي من المصدر التالي:
الصراعات الكريستولوجية فى القرنين الرابع والخامس وما تلاها من تطورات حتى العصر الحالى
http://www.metroplit-bishoy.org/file...ntroversar.doc

HTML clipboard

إدانة هرطقة أبوليناريوس :
أدانت عدة مجامع مكانية فى روما (377م)، والإسكندرية (378م)، وأنطاكية (379م) تعاليم أبوليناريوس. ثم أدين فى المجمع المسكونى الثانى الذى انعقد فى القسطنطينية (381 م).

كان رأى آباء مجمع القسطنطينية أن السيد المسيح له نفس إنسانية عاقلة لأنه جاء لخلاص البشر وليس لخلاص الحيوانات. وأنه كان ينبغى أن تكون للمسيح إنسانية كاملة لكى يتم افتداء الطبيعة الإنسانية. وأن الروح البشرية مثلها مثل الجسد فى حاجة إلى الفداء وهى مسئولة عن سقوط الإنسان. فبدون الروح البشرية العاقلة كيف يكون الإنسان مسئولاً مسئولية أدبية عن خطيئته؟ فالروح البشرية أخطأت مع الجسد وتحتاج إلى الخلاص، ولهذا يجب أن يتخذها كلمة الله مع الجسد لأن ما لم يتخذ لا يمكن أن يخلص، كما قال القديس غريغوريوس النازيانزى عبارته المشهورة ضد أبوليناريوس فى رسالة إلى الكاهن كليدونيوس "لأن ما لم يتخذه (الله الكلمة) فإنه لم يعالجه؛ ولكن ما تم توحيده بلاهوته فهذا يخلص".[1]

[1] St. Gregory of Nazianza, Ep. to Cledonius the Priest Against Apollinarius, N. & P.N. Fathers , Vol. VII, series 2, Epistle 101, p. 440, Eerdmans Michigan, Sept. 1978

واترك لك أن تفهم ثم تخبرنا ماذا تعني هذه الجملة التي أعلنت في المجمع المسكوني الثاني كرد على أبوليناريوس..

صلواتك

[John of the Ladder]

هل من الممكن أن تقولوا لنا ما علاقة هرطقة أبوليناريوس في موضوع رفض نظرية الكفارة؟

[omom]

ما افهمه من العبارة ان المسيح اله كامل و انسان كامل و اذا كان الأنسان ليس كاملا فهذا الجزء الناقص على كماله لم يخلص عند سائر البشر و بالتالى لا يكون الخلاص كاملا لا ارى فى ذلك علاقة بنظرية الكفارة الا تأييد على اعتبار مالم يكفر المسيح عنه لم يخلص ايا كان الأمر على ما اعرف الجميع الأن يؤمنون ان المسيح اله كامل و انسان كامل الخلاف كله حول وصف علاقة اللاهوت بالناسوت فى المسيح و ان كنت لست مصطمئنا اذ قد يكون احد البروتستانت قد احيا هرطقة دون ان يدرى

[jinan]

شكرا كتير اخ اثناسي على الموضوع القيم وشكرا اخ الكسيوس على المعلومات القيمة وكمان ابونا بطرس كتير لطفت الجو
الحقيقة لما قرات الموضوع صابتني نار الغيرة لاني ما بمتلك نقطة ببحر مقدراتكم
انشالله بيوم بترجع للكنيسة الازدهار الي كان بفترة القرون الاولى بحياة الكنيسة لما كانت كنيسة واحدة هي لازالت واحدة لكن كترة الطوائف و الشقاقات مؤلم لانو مسيحيتنا كتير جميلة بدون هيك اوضاع
صلواتكم

[athanase1]

اسمعونى يا اخوتى
ان الكنيسة القبطية تقول انها كنيسة الاباء فهل هى فعلا تعلم كتابات الاباء هل فكرة الكفار والفدية موجودة بكتابات الاباء هل تكلم القديس اثناسيوس عن ذلك لماذا لا نؤمن بصحة التقليد ونردد ما يقولة القديس اثناسيوس
هل يعلم بما كتبة القديس اثناسيوس فى الكنيسة القبطية
ام يعلم بفكر حديث غريب عن كتابات الاباء
ارجو الى كل من يريد ان يعرف جيدا ذلك الموضوع ان يحضر النص الانجليزى لتجسد الكلمة للقديس اثناسيوس الرسولى ومن الممكن ان يكون بجانبة العربى ومراجعة الكلمات جيدا وسوف يعرف الجميع اصالة التعليم للكنيسة الارثوذكسية كنيسة الروم الارثوذكس

[مايكل فيت]

سلام ونعمة
.....................

ان الكنيسة القبطية تقول انها كنيسة الاباء فهل هى فعلا تعلم كتابات الاباء هل فكرة الكفارة والفدية موجودة بكتابات الاباء هل تكلم القديس اثناسيوس عن ذلك لماذا لا نؤمن بصحة التقليد ونردد ما يقولة القديس اثناسيوس

أرجو الرجوع للموضوع ده لتعرف الراي الأصيل في الكنيسة القبطية (و تحاشي الحديث عن الطبيعة و الطبيعتين)
http://www.orthodoxonline.org/forum/...A8%D8%B7%D9%8A
و أرجو مراجعة كتابات الدكتور جورج حبيب بباوي
http://www.coptology.com/
و الشماس هاني مينا
http://copticorthodox-divinejustice....ice/4532625596

و اخيرا الكنيسة القبطية ليست هي(قداسة البابا شنودة،و لا الانبا بيشوي ولا محاضرات الأب اوجين دبليسي)
صلواتك